Около 20 фирми сме наематели в една сграда. Всички сме оборудвани с електромери за стаите, които ползваме. През зимата установихме, че сметките ни за ток се завишават средно с 25-30% от наемодателя. На въпрос защо се получава така ни бе отговорено, че в сградата има загуби, т.е. общият ток не отговаря на сумата от показанията на отделните електромери и затова се налага разпределяне на остатъка. Ние се усъмнихме и поискахме наемодателят да извърши преглед на инсталацията в сградата, но той ни отговори, че това не е негова работа, а наша - на наемателите и ще продължим да плащаме повече, докато не оправим инсталацията.
Молим за компетентна помощ това наша работа ли е и какви стъпки трябва да предприемем, за да си решим проблема.
- Дата и час: 27 Фев 2025, 00:46 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
13 мнения
• Страница 1 от 1
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
Здравейте,
Не съм Юрист бих подметнал някой и друг съвет.
Според мен всичко зависи от текстовете в договорите за наем, които сте подписали с наемодателя. Визирани ли са начините за плащане на електроенергия, също така – консумираната и от общите части, разпределянето на загубите (на тях ще се спра по долу)? Освен това при наемане на помещенията имате ли протоколи за монтаж и отчет на електроизмерителните уреди (електромери) и т.н.т. ?
Относно загубите то такива не би трябвало да има при нормално функционираща ел.инсталация, или поне не в такъв голям процент. Все пак, ако са налице някакви загуби то те биха се дължали на следното: В случай, че елктромерите са Ви електродинамични (с въртящ се диск) то те не засичат малки консумации като например; зарядни за телефони (без телефоните да са на заряд), „стендбай” на TV, CD, DVD и др. подобна апаратура. Обаче главния електромер на сградата (особено ако е съвременен – електронен) отчита съвкупно тези консуматори, които изброих по горе и от там се явява тази разлика. Разбира се не е изключено и некоректно ползване на електроенергия от някои в или извън сградата. И не на последно място да са налице "утечки", които биха довели до авария или пожар в таблото и ли на мястото където са те.
Относно решаване на тозаи проблем между фимите наемателки и наемодателя има решение (говоря за електрическата част а не за юридическата). Но за него ще Ви пиша в лично съобщение за да не прозвучат някои фрази като реклама представяща се във форума.
От мен толкова, за сега Чао!
пп. Ако желаете включете си личните съобщения или предсавете imeil адрес за връзка.
Не съм Юрист бих подметнал някой и друг съвет.
Според мен всичко зависи от текстовете в договорите за наем, които сте подписали с наемодателя. Визирани ли са начините за плащане на електроенергия, също така – консумираната и от общите части, разпределянето на загубите (на тях ще се спра по долу)? Освен това при наемане на помещенията имате ли протоколи за монтаж и отчет на електроизмерителните уреди (електромери) и т.н.т. ?
Относно загубите то такива не би трябвало да има при нормално функционираща ел.инсталация, или поне не в такъв голям процент. Все пак, ако са налице някакви загуби то те биха се дължали на следното: В случай, че елктромерите са Ви електродинамични (с въртящ се диск) то те не засичат малки консумации като например; зарядни за телефони (без телефоните да са на заряд), „стендбай” на TV, CD, DVD и др. подобна апаратура. Обаче главния електромер на сградата (особено ако е съвременен – електронен) отчита съвкупно тези консуматори, които изброих по горе и от там се явява тази разлика. Разбира се не е изключено и некоректно ползване на електроенергия от някои в или извън сградата. И не на последно място да са налице "утечки", които биха довели до авария или пожар в таблото и ли на мястото където са те.
Относно решаване на тозаи проблем между фимите наемателки и наемодателя има решение (говоря за електрическата част а не за юридическата). Но за него ще Ви пиша в лично съобщение за да не прозвучат някои фрази като реклама представяща се във форума.
От мен толкова, за сега Чао!
пп. Ако желаете включете си личните съобщения или предсавете imeil адрес за връзка.
- nikodim77
- Активен потребител
- Мнения: 1302
- Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
А как установихте ,че сметките се завишават? Това не ми е ясно. На сметката ли пише, че се преразпределя общ ток на всички или по друг начин го установихте?
- pitasht
- Активен потребител
- Мнения: 1369
- Регистриран на: 19 Май 2006, 09:18
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
а да и проблемите с инсталацията според мен са вменени от закона в задължение на собственика, а не на наемателя.
Това не да смениш крушка или кранче, което е задължение на наемателя.
Това не да смениш крушка или кранче, което е задължение на наемателя.
- pitasht
- Активен потребител
- Мнения: 1369
- Регистриран на: 19 Май 2006, 09:18
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
На нас в прав текст ни бе заявено от наемодателя, че имало загуби и трябва да ни начислява допълнителни суми за ток. Според нас това изобщо не е наш проблем и трябва те да си оправят инсталацията, а докато това стане - да поемат загубите за своя сметка.
Иначе в договорите ни пише само, че трябва да заплащаме консумативите - ток, вода... Фактурите, между другото, изобщо не съдържат необходимите реквизити - отчетена енергия, единична цена, както и разпределяема енергия на отделен ред. Пише - Ел.енергия - 1 брой, еди колко си лева.
Опитахме да говорим с наемодателите - те казаха ако не ни устройват условията им, да напускаме. А тези условия никъде не са описани черно на бяло.
Иначе в договорите ни пише само, че трябва да заплащаме консумативите - ток, вода... Фактурите, между другото, изобщо не съдържат необходимите реквизити - отчетена енергия, единична цена, както и разпределяема енергия на отделен ред. Пише - Ел.енергия - 1 брой, еди колко си лева.
Опитахме да говорим с наемодателите - те казаха ако не ни устройват условията им, да напускаме. А тези условия никъде не са описани черно на бяло.
- musala007
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Юни 2009, 16:42
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
pitasht написа:А как установихте ,че сметките се завишават? Това не ми е ясно. На сметката ли пише, че се преразпределя общ ток на всички или по друг начин го установихте?
Всеки от нас си знае месечната консумация, защото електромерите са ни в стаите и при отчитането си ги записваме. Няма обаче официални протоколи в случая. И като си получим фактурите, виждаме, че сумата ни е изчислена не при 0.21 лв., а по 0.26-0.27 лв. на киловатчас.
- musala007
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Юни 2009, 16:42
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
И пак нещо е неясно.
Не плащате ли на някое дружество-EVN E-ON и т.н.
Там на мята фактура пише: стари показания, нови показания и единична цена за ток, разпределение и т.н.. Да не живеете в друга държава или да не сте на общ електромер?
Не плащате ли на някое дружество-EVN E-ON и т.н.
Там на мята фактура пише: стари показания, нови показания и единична цена за ток, разпределение и т.н.. Да не живеете в друга държава или да не сте на общ електромер?
- pitasht
- Активен потребител
- Мнения: 1369
- Регистриран на: 19 Май 2006, 09:18
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
Наемодателят плаща тока на сградата според общия електромер. Ние плащаме на него. Напоследък обаче почва да ме съмнява, че няма никакви загуби, с каквито ни меткат, а сметките ни се надписват и се върти няква далавера.
- musala007
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Юни 2009, 16:42
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
От това което пишеш, че сумата се изчислява при 0.26-0.27 лв кW/h, то означава че наемодателя ви продава по-скъпа ел.енергия. , а не повече консумация. Не броя на киловатите, а цената е по-висока за вас.
- p_dyan
- Потребител
- Мнения: 484
- Регистриран на: 09 Мар 2008, 23:37
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
Към питащия: казусът Ви съвсем не е за подценяване. 20 фирми сте - съберете си документите и заедно се консултирайте с адвокат. Мисля, че форумът може само частично да Ви даде идеи, затова потърсете консултация очи в очи.
- rts
- Активен потребител
- Мнения: 1407
- Регистриран на: 29 Ное 2005, 17:02
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
Според мен проблема не е в инсталацията. Ако беше в инсталацията проблемите щяха да са други, например некачествено захранване.
Проблемът е или в електромерите или в наемодателя.
в първия случай общото отчетено от електромерите ви е по малко от електромера по които се отчита сградата. Това се дължи на електромерите. Всички работят с процент грешка и ако са "събирани от улицата" този процент е много голям. Оттам и разликите. Може да има и разлика в периода на отчитане на основния и вашите електромери. Иначе, консумацията на светодиоди в режим стенд бай и зарядни за мобилни е нищожна и не може да увеличи средно продажната ви цена с 20%.
във втория случай - всичко е наред и ви продават по скъпо, т.е. увеличават си наема.
Говорете със собственика би трябвало той да поеме ангажимента по проверката и ремонта и тарирането на вашите електромери.
Успех
Проблемът е или в електромерите или в наемодателя.
в първия случай общото отчетено от електромерите ви е по малко от електромера по които се отчита сградата. Това се дължи на електромерите. Всички работят с процент грешка и ако са "събирани от улицата" този процент е много голям. Оттам и разликите. Може да има и разлика в периода на отчитане на основния и вашите електромери. Иначе, консумацията на светодиоди в режим стенд бай и зарядни за мобилни е нищожна и не може да увеличи средно продажната ви цена с 20%.
във втория случай - всичко е наред и ви продават по скъпо, т.е. увеличават си наема.
Говорете със собственика би трябвало той да поеме ангажимента по проверката и ремонта и тарирането на вашите електромери.
Успех
- mikewolf
- Младши потребител
- Мнения: 12
- Регистриран на: 07 Май 2009, 16:05
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
В качеството си на юк на Наемодател мога да дам следното мнение ако в договора ви за наем е уговорено че заплащате само собствените си консумативи без да е упоменато че ще заплащате и общи части за сградата, изискайте от Наемодателя първо да се отчита ел енергията за доставерност с двустранен протокол без който той да не може да ви издава фактура, към всяка издадена фактура да Ви издава справка с подпис и печат на дружеството за изразходваната ел. енергия
ако във фактурата ви е описано само ел енергия и стойност без да се конкретизира количество ед.цена и др. можете да откажете плащане - доказването че дължите точно това си е в негова тежест.
Със сигурност знам че Наемодателят ако не е Разпределително дружество както казва doc03, няма право да ви препродава ел енергия още повече на различни цени. А това за инсталацията изобщоне е Ваш проблем - собственика на сградата си носи отговорността.
ако във фактурата ви е описано само ел енергия и стойност без да се конкретизира количество ед.цена и др. можете да откажете плащане - доказването че дължите точно това си е в негова тежест.
Със сигурност знам че Наемодателят ако не е Разпределително дружество както казва doc03, няма право да ви препродава ел енергия още повече на различни цени. А това за инсталацията изобщоне е Ваш проблем - собственика на сградата си носи отговорността.
- ivaa1
- Младши потребител
- Мнения: 26
- Регистриран на: 28 Сеп 2005, 10:13
Re: Казус по взаимоотношения наемател - наемодател - помогнете!
Благодаря на всички, които отделиха от времето си, за да помогнат при решаването на нашия казус.
Внасям уточнения на някои въпроси:
1. Наемодателят не е разпределително дружество.
2. В договорите ни има клауза, че се задължаваме да плащаме консумативи - ток, вода и др. и само толкова.
3. При отчитането на електромерите ни не се попълват никакви протоколи.
4. Наемодателят не ни дава никаква конкретна информация колко енергия е заплатил за месеца, нито пък колко общо са показанията на електромерите ни. Единствено устно заявяват, че имало загуби, но колко и защо...
5. Наемодателят категорично отказваше да вземе мерки по прегледа на инсталацията и евентуалния й ремонт. Беше ни заявено да си наемем фирма, която да извърши това, въпреки че според нас ние, като наематели, нямаме никакви права да правим каквито и да е ремонти в сградата като цяло.
Внасям уточнения на някои въпроси:
1. Наемодателят не е разпределително дружество.
2. В договорите ни има клауза, че се задължаваме да плащаме консумативи - ток, вода и др. и само толкова.
3. При отчитането на електромерите ни не се попълват никакви протоколи.
4. Наемодателят не ни дава никаква конкретна информация колко енергия е заплатил за месеца, нито пък колко общо са показанията на електромерите ни. Единствено устно заявяват, че имало загуби, но колко и защо...
5. Наемодателят категорично отказваше да вземе мерки по прегледа на инсталацията и евентуалния й ремонт. Беше ни заявено да си наемем фирма, която да извърши това, въпреки че според нас ние, като наематели, нямаме никакви права да правим каквито и да е ремонти в сградата като цяло.
- musala007
- Нов потребител
- Мнения: 5
- Регистриран на: 09 Юни 2009, 16:42
13 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 79 госта