forum.lex.bg

Здравейте знаещи,
Едно нещо особенно ме изнерви напоследък,затова ви
моля за извинение, ако приказките ми са дълги и лютиви.
Тъща ми живее сама в къщата си в планинско село близо до Плачковци.
Отоплява се изцяло с дърва.Проблема с тези дърва е сериозен.
Жената има наследствени парцели доказани със скици от поземлена комисия.
Някои от тези парцели са гори (горски фонд), други са определени като
земеделски. Естествено, от тези които са определени като гори,
не можеш прибра нищо без да го маркират горските. Но не е там проблема.
В тези, определени като земеделски земи, има камари от стари плодни
дървета - ябълки,сливи,круши,мушмули и прочее. Няма нито орехи,
нито друг защитен вид.
Жената иска да и разчистя и прибера тези дървета за огрев. При тази
ситуация, тя се вслушва в съвета на горския, и отива в общинския съвет
(къде точно не разбрах). Обяснила и искала РАЗРЕШЕНИЕ за това което ви казах.
И глейте сега кво става:

1. Плаща една шантава такса.
2. Обясняват и,че ще чака да се събере накаква комисия от 3 или 300 души.
3. Жената трябва в определен от комисията ден, да дойде и да ги вземе с кола,такси, файтони или със совалката ан Амед Доган и да ги закара на "местопроизшествието"

Предполагам, че ще се наложи и да им опъне една дълга маса,че да не са гладни хорицата. Току виж, и по черкезките правила, им плати задето са си търкали обувки и зъби...
Чудя се, защо изобщо трябва да уведомявам някого и/или да му искам разрешение при почистване на земеделска земя. Ако ходим по тази логика, следва да уведомявам и шефа на ХЕИ, та да ми прати подвижна лаборатория, ако аз и любимата ми ......... Бимба, решим да "пишнем" из парцела...

Та така... Уважаеми знаещи,
Моля ви, кажете кои законови и нормативни уредби да прочета, та де се опазя от тази напаст.

Благодаря.

Смях се през сълзи.
Поздравления за приятно поднесеното четиво, което в края на работната седмица (за някои и доста натоварена) си е балсам за душата.
Не искам да ме разберете погрешно, но предвид твърдението ви, че става въпрос за почистване на незащитени видове в СОБСТВЕНА на тъща ви земя, разрешение от Общ. власти за едно такова действие изобщо не е нужно. Тези общинари съвсем са се сбъркали.

Оставям отворен въпроса,
и моля да ме поправи някой от колегите в случай, че греша.

...

Ще се дистанцирам от предните мнения, защото, колеги:
ЗОСИ

Чл. 32. (1) Забранено е отсичането и изкореняването на овощни и горски дървета и на лози в селскостопанските земи и по границите между тях, както и покрай водните течения и пътищата.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 35 от 1979 г., изм. - ДВ, бр. 65 от 1995 г.) Разрешение за отсичане и изкореняване до пет дървета и на лозя до 1 декар се дава от кмета на района или кметството въз основа на писмена молба и при наличие на уважителни причини.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 65 от 1995 г.) Разрешение за отсичане и изкореняване на по-голям брой дървета и на лозя над 1 декар се дава от началника на управление "Земеделие" при общинската администрация въз основа на писмена молба и при наличие на крайно уважителни причини.
(4) (Изм. - ДВ, бр. 65 от 1995 г., изм. - ДВ, бр. 30 от 2006 г., в сила от 12.07.2006 г.) Отказът да се даде разрешение в случаите по предходните алинеи може да се обжалва по реда на Административнопроцесуалния кодекс пред кмета на общината в 7-дневен срок от съобщението.

нищо де, това е все пак само форум.

Знаех си аз,че може да изскочи някое зайче (в най-добрия смисъл на думата), и то очаквах да си точно ти, Поли.

ЗОСИ написа:Чл. 32. (1) Забранено е отсичането и изкореняването на овощни и горски дървета и на лози в селскостопанските земи и по границите между тях, както и покрай водните течения и пътищата.

Само от любов към спора при все, че те ценя като компетентна в тази материя, ще противопоставя различно становище. Бих се съгласила, че тази норма е относима към дървесните видове от горските масиви, чиято собственост е възстановена по съответния ред на частни лица. но предназначението на земеделските земи е друго. Не мога да си представя как в един такъв масив машините за обработка на почвата, засяването й със съответната култура и не на последно място, прибирането на реколтата за съхранение в склад, ще правят "пируети" между дивораслите дървесни видове.

П.П. Нормата на чл.32 ЗОСИ би била относима в случаите, в които в Решението на ПК за възстановяване на земеделските земи са отбелязани някакви ограничения относно наличните дървесни видове.

В тези, определени като земеделски земи, има камари от стари плодни дървета - ябълки,сливи,круши,мушмули и прочее. Няма нито орехи, нито друг защитен вид.

Нали на повечето от вас е ясно, че едно дърво не расте за една година? Дори да не отчитам факта, че тази земя възможно да не е ползвана по предназначение от собственика по реституция, съобразете, че някъде във времето е възможно да е искана реституция в реални граници( кой ти мислил по въпрос тогаз).
Е, сега ще се съобразява и това ново обстоятелство, което не е сведено до знанието на магистрата постановил реституцията.

.... га са те въвеждали в имота по Р на ОС З к`во пише?
Отделно, че толкоз видове плодоносни дървета на едно място не е резултат от природни явления - това е плод на човешка ръка.

И за финал, нищо че още ми спориш по телефона, тази земя не се ползва по предназначение поне последните 10 години.

Хиииии, това че си спорим е част от удоволствието да общуваме.

Melly написа:.....предназначението на земеделските земи е друго. ......

Мели,
чл. 32 си е абсолютно относим в този конкретен казус. Ако правилно разтълкува извадката от поста ти може да има шанс да отсече не само 5, но и всички дървесни видове развили се и даващи плод в имота ( стига да не са налице ограниченията по 33 и 34, но и за тях има лек).

1. Плаща една шантава такса. - правилно( не е голяма, доколкото ми е известно)
2. Обясняват и,че ще чака да се събере накаква комисия от 3 или 300 души.- констатациите се обективират в протокол-предложение въз основа на който ще ви бъде издадено( или отказано) разрешение.
3. Жената трябва в определен от комисията ден, да дойде и да ги вземе с кола,такси, файтони или със совалката ан Амед Доган и да ги закара на "местопроизшествието"- това е свръх, няма задължение за осигуряване на транспорт.

Предполагам, че ще се наложи и да им опъне една дълга маса,че да не са гладни хорицата. Току виж, и по черкезките правила, им плати задето са си търкали обувки и зъби... - няма нормативно задължение.

--------------------

Melly написа::D Знаех си аз,че може да изскочи някое зайче (в най-добрия смисъл на думата), и то очаквах да си точно ти, Поли.

ЗОСИ написа:Чл. 32. (1) Забранено е отсичането и изкореняването на овощни и горски дървета и на лози в селскостопанските земи и по границите между тях, както и покрай водните течения и пътищата.

Само от любов към спора при все, че те ценя като компетентна в тази материя, ще противопоставя различно становище. Бих се съгласила, че тази норма е относима към дървесните видове от горските масиви, чиято собственост е възстановена по съответния ред на частни лица. но предназначението на земеделските земи е друго. Не мога да си представя как в един такъв масив машините за обработка на почвата, засяването й със съответната култура и не на последно място, прибирането на реколтата за съхранение в склад, ще правят "пируети" между дивораслите дървесни видове.

П.П. Нормата на чл.32 ЗОСИ би била относима в случаите, в които в Решението на ПК за възстановяване на земеделските земи са отбелязани някакви ограничения относно наличните дървесни видове.

Сори, че се намесвам - дори и в земеделска земя, в която се извършва автоматизирана селскостопанска обработка, при наличие на дървета, които пречат на пълноценното усвояване на площта, същите пак следва да се изсекат при спазване на описаната там по-горе галимация.

nk7702n написа:Ок, интересно развитие на дискусията, повод за размисли над посочената норма. При всички случаи, обаче, не виждам някъде изискване за свикване на комисия от посочените 3 до 300 членове и взимане на решения по този ред / съгл. чл. 32 от ЗОСИ /. Достатъчна е молба до кмета или до началника на управление " Земеделие".

Само с молба не става. После кметът ще прати комисия с лесовъд да прецени и оцени дърветата.

Ами ако дърветата са изъхнали, даже и паднали в парцела.
Тя ситуацията е точно такава.

nk7702n написа::D Такива образни писания и аз отдавна не бях чела. Истината е една, всичко, което си вършите в собствените земеделски земи, не подлежи на контрол от страна на общински комисии или каквито и да било други органи във Вашия случай.

Е*си съвета! А кой ще плаща после масрафите по НАХД-то ???

lvganov написа:Ами ако дърветата са изъхнали, даже и паднали в парцела.
Тя ситуацията е точно такава.

Кмето ще прецени кое е сухо, кое - мокро, кое е паднало, и кое аха-аха и да падне. Имам познат с 200лв акт точно за такова нещо - 2-3 изсечени бобонки и череши в наскоро закупен от него имот във вилна зона.

teogeo написа:

nk7702n написа::D Такива образни писания и аз отдавна не бях чела. Истината е една, всичко, което си вършите в собствените земеделски земи, не подлежи на контрол от страна на общински комисии или каквито и да било други органи във Вашия случай.

Е*си съвета! А кой ще плаща после масрафите по НАХД-то ???

Може ли малко по - културно да се критикуваме, ако е възможно!?
П.П. Признавам, прибързано ми беше изказването, ама чак пък такъв тон не понасям.

lvganov написа:Ами ако дърветата са изъхнали, даже и паднали в парцела.
Тя ситуацията е точно такава.

Ще бъде издадено исканото( дано правилно сте искали) разрешение- без усложнения.
Пазете си документите по този въпрос, за да не се върнете след време в темата с въпроси за други проблеми.

п.п. Навярно може и бива да е така, но ако всеки от нас опита да не създава предпоставки за критика би било... перфектно.
Съвсем добронамерено го написах- не искам сръдни, спорове или каквото и да е в тази насока.

teogeo написа:

lvganov написа:Ами ако дърветата са изъхнали, даже и паднали в парцела.
Тя ситуацията е точно такава.

Кмето ще прецени кое е сухо, кое - мокро, кое е паднало, и кое аха-аха и да падне. Имам познат с 200лв акт точно за такова нещо - 2-3 изсечени бобонки и череши в наскоро закупен от него имот във вилна зона.

Аз пък нямам такива познати с актове, затова и не съм го взела впредвид тоя факт с НАХД - то.
П.П.Teogeo, можеше просто да споделиш опита си, без изрази като е, га си еди - какво си, показват неуважение.
Приятна вечер на всички!

nk7702n написа:

teogeo написа:

lvganov написа:Ами ако дърветата са изъхнали, даже и паднали в парцела.
Тя ситуацията е точно такава.

Кмето ще прецени кое е сухо, кое - мокро, кое е паднало, и кое аха-аха и да падне. Имам познат с 200лв акт точно за такова нещо - 2-3 изсечени бобонки и череши в наскоро закупен от него имот във вилна зона.

Аз пък нямам такива познати с актове, затова и не съм го взела впредвид тоя факт с НАХД - то.
П.П.Teogeo, можеше просто да споделиш опита си, без изрази като е, га си еди - какво си, показват неуважение.
Приятна вечер на всички!

Ок! Извинявам се, нямало е как да знам, че имаш малко по-нисък праг на докачливост
Не съм искал да проявя неуважение или да те обидя, гарантирам! Не само, че не е силна думата, ами виж - и звездичка й сложих, ама като няма угодия

Наде, не бива... защото наистина темата се плъзна в погрешна посока, водени от забавния стил на изписване на фактите. И се мултиплицира неправилен съвет. Не, че е важно последното, защото това е само форум, няма реална среща с човек, но написаното остава.

Нямаш познат с НП, но имаш познати, които имат в УПИ някаква овошка ( по-лошо би било да е с някакъв дървесен вид от защитените) - все същото е, защото отново се иска разрешение за отсичане ( изкореняване)то и. Еколога в общината с това се занимава и това точно му е работата. Не очакваш решението да се вземе еднолично от еколога , освен това граничи с невъзможното кмета да посети реално мястото ( освен ако не съвпада с някаква предизборна среща, или медийна изява).

А, като пеналист си наясно с нормата на 235 НК- това мисля е достатъчно.

poli_g написа:Наде, не бива... защото наистина темата се плъзна в погрешна посока, водени от забавния стил на изписване на фактите. И се мултиплицира неправилен съвет. Не, че е важно последното, защото това е само форум, няма реална среща с човек, но написаното остава.

Нямаш познат с НП, но имаш познати, които имат в УПИ някаква овошка ( по-лошо би било да е с някакъв дървесен вид от защитените) - все същото е, защото отново се иска разрешение за отсичане ( изкореняване)то и. Еколога в общината с това се занимава и това точно му е работата. Не очакваш решението да се вземе еднолично от еколога , освен това граничи с невъзможното кмета да посети реално мястото ( освен ако не съвпада с някаква предизборна среща, или медийна изява).

А, като пеналист си наясно с нормата на 235 НК- това мисля е достатъчно.

Поли, не така! СП е категорична, че при чл. 235 НК има съставомерност само ако си влачил от горския фонд! За нарушения по ЗОСИ отговорността е административна. Познати, с присъди по този член нямам