начало

Прокуратурите на България и Испания ще имат общи стратегии срещу организираната престъпност Прокуратурите на България и Испания ще имат общи стратегии срещу организираната престъпност

Цесия?

Поставяне и решаване на правни казуси
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Цесия?

Мнениеот nora00 » 20 Юни 2012, 19:53

Колеги, според вас потвърждението за извършената цесия , елемент ли е от фактическият състав и съответно липсата му, правили цесията недействителна? Имаме редовен договор за цесия, нотариално уведомление.
Ако ви се намира практика в посока, че липсата на потвърждение не влияе върху валидността на цесията ще помоля да постнете тук.
Аз лично не мога да открия такава, а ми е нужна за да се аргументирам. За сега мисля, че потвърждението не е елемент от факт.състав, т.к. това е последица от вече сключен договор,помощни права на цесионера. Целта им е да се облекчи цесионера при евентуална нужда да докаже правата които е придобил.
nora00
Младши потребител
 
Мнения: 78
Регистриран на: 13 Юли 2008, 16:46

Re: Цесия?

Мнениеот neutralen » 20 Юни 2012, 22:26

Определено потвърждението е елемент от състава на правната норма на чл.99 ал.3 от ЗЗД. Липсата му прави Цесията, относително недействителна, щото всяка от страните /цедент, цесионер/ може да се "извърти" и да каже - няма потвърждение - няма цесия.Тогава какво правим ?
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2634
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Цесия?

Мнениеот nora00 » 20 Юни 2012, 22:50

Благодаря ти че се включи. Доводите които мисля да наведа в подкрепа на моята теза /че и без потвърждението си е валидна/са, че договора е подписан на 01.01..., последва нотариалано уведомяване до длъжника...10 -ина дни след подписването. Не е ли това действие по потвърждение на договора? Ще са ми интересни разсъжденията на всеки
nora00
Младши потребител
 
Мнения: 78
Регистриран на: 13 Юли 2008, 16:46

Re: Цесия?

Мнениеот karanedeff » 21 Юни 2012, 08:36

http://inscribe.free.bg/cgi-php/phpbb3/index.php
Аватар
karanedeff
Активен потребител
 
Мнения: 1237
Регистриран на: 30 Ное 2002, 17:20

Re: Цесия?

Мнениеот REVOLUTION » 21 Юни 2012, 08:57

Какво имате предвид под потвърждаване на цесия?
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Цесия?

Мнениеот portokal » 21 Юни 2012, 09:07

Явно това: "Предишният кредитор е длъжен да съобщи на длъжника прехвърлянето и да предаде на новия кредитор намиращите се у него документи, които установяват вземането, както и да му потвърди писмено станалото прехвърляне."
Няма правопораждащо значение според мен, даже ми се струва, че писменото потвърждаване има смисъл при устно прехвърлени задължения - ако имаш цял писмен договор, какво да му потвърждаваш. Но си разсъждавам наизуст.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5524
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Re: Цесия?

Мнениеот REVOLUTION » 21 Юни 2012, 09:19

portokal написа:Явно това: "Предишният кредитор е длъжен да съобщи на длъжника прехвърлянето и да предаде на новия кредитор намиращите се у него документи, които установяват вземането, както и да му потвърди писмено станалото прехвърляне."
Няма правопораждащо значение според мен, даже ми се струва, че писменото потвърждаване има смисъл при устно прехвърлени задължения - ако имаш цял писмен договор, какво да му потвърждаваш. Но си разсъждавам наизуст.


Аха , не това няма общо с фактическия състав.Това са помощни права на цесионера с оглед доказване на извършената цесия.Да му се предадат писмените документи за дълга и да му се потвърди писмено цесията.


Решение № 1279 от 12.11.1996 г. по гр. д. № 29/1996 г., V г. о., докладчик съдията Никола Хитров
Съдебна практика, Бюлетин на ВКС и ВАС на РБ, кн. 1 - 2/1997 г., стр. 28

чл. 99 ЗЗД

Относно прехвърляне на вземане.

------------------------

При цесията новият кредитор - цесионерът, изразява пред третото лице длъжник - ответника свои самостоятелно права, които той е придобил по силата на цесията чл. 99, ал. 1 и 2 33Д. Законът изключва възможността старият кредитор цедента по цедираното вземане да притежава и представителна власт по това вземане. Договорът за прехвърляне на вземане - цесия, става перфектен в отношенията между цедента и цесионера от момента на постигане на съгласие. Това е двустранен договор, който не е формален, тъй като представлява продажба на вземане, но тук следва да се има предвид разпоредбата на чл. 99, ал. 3 ЗЗД. Съгласно чл. 99, ал. 4 ЗЗД при перфектно сключен договор за цесия, прехвърлянето има действие спрямо длъжника от деня, когато му е съобщено от предишния кредитор. По делото няма доказателства, че ответникът е бил уведомен.

Относно изискването на чл. 99, ал 3 ЗЗД. На първо място, следва да се отбележи, че правото на цесионера да иска от цедента установяващите вземането документи, ако такива последният има в свое държане, е помощно, а не основно. Това право не е условие sine quanon за пораждане на правните последици на извършената цесия, както по отношение на договарящите страни, така и на третите лица, сред които и цедирания длъжник след получаване на съобщението, а е конкретно проявление на дължимата в облигациите добросъвестност на страните (допълнителен аргумент в тази насока е сравнението на цитираната разпоредба с общата такава на чл. 63 ЗЗД). От друга страна следва да се отбележи, че това помощно право за улесняване на новия кредитор при събиране на вземането е продължение на правилото, възприето от законодателя, регламентиращо института на цесията, че цедентът отговаря по отношение на цесионера за съществуването на прехвърленото вземане, не и за платежоспособността на длъжника.

Съгласно разпоредбата на чл. 99, ал. 4 ЗЗД, договорът за цесия, който до получаване на съобщението е res inter alios asta спрямо ответника, в качеството му на цедиран длъжник с получаване на писмото е породил действието си и спрямо него. След този момент, ако цедираният длъжник изпълни на стария си кредитор, това плащане няма да го освободи от облигацията и би се налагало да плати втори път на легитимирания кредитор - цедента.

Следва да се отбележи, че по силата на договора за цесия от момента на постигане на съгласието между страните по него стария кредитор прехвърля вземането си на приемателя, а от датата на получаване на съобщението до длъжника, което има характер на едностранно волеизявление с адресат цесията разпростира действието си и по отношение на него в смисъл, че изпълнение с погасяващ ефект може да направи единствено на цесионера. След пораждане на това действие на съобщението последващото му оттегляне от стария кредитор е ирелевантно за породените правоотношения, както между цесионера и цедента, така и между цесионера и цедирания длъжник (които са вече насрещни страни в материалното правоотношение), така и по отношение на третите лица.

Неоснователно е оплакването на жалбодателя, че сега предишния кредитор не съществувал в правния мир, тъй като вземането е прехвърлено с протокол от 5.01.1995 г., а бившето ТКЗС в ликвидация - с М. В. е заличено в кооперативния регистър с решение № 903 от 30.06.1995 г. по ф. д. № 1484/92 г. на Г. окръжен съд. Следователно предишният кредитор е имал достатъчно време - близо половин година, да съобщи прехвърлянето на длъжника. Правно ирелевантно е съобщението от ищеца, който е новият кредитор, с оглед разпоредбата на чл. 99, ал. 4 ЗЗД.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Цесия?

Мнениеот nora00 » 21 Юни 2012, 10:00

Точно това, което каза портокал имах в предвид и се радвам, че ми помогнахте. 8)
Поздрави,
nora00
Младши потребител
 
Мнения: 78
Регистриран на: 13 Юли 2008, 16:46

Re: Цесия?

Мнениеот 0879256 » 24 Юни 2012, 12:41

Имам следния въпрос-при цесия подновява ли се давността на задължението? Например- имам задължение към Виваком отпреди 4 години.Обажда ми се служител на СГ-груп и ми съобщава, че дългът ми е изкупен преди месец.На възражението ми, че сумата е погасена по давност, получих обяснение, че чрез разрешение от съдия давността се е подновила.Направих няколко консултации, които опровергават казаното от въпросния служител.Но все пак, ако има компетентни по темата, нека се включат.
Благодаря Ви предварително !
0879256
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 24 Юни 2012, 12:18

Re: Цесия?

Мнениеот nora00 » 24 Юни 2012, 13:59

Цесията не прекъсва давността.Основанията за прекъсването и са изброени в ззд, не помня точно кой член..100 и нещо май....Съда не може да "решава" дали да "поднови" или не същата.
nora00
Младши потребител
 
Мнения: 78
Регистриран на: 13 Юли 2008, 16:46

Re: Цесия?

Мнениеот chadel » 11 Окт 2012, 16:29

Аз пък винаги съм си мислел, че смисълът на потвърждението за цесия е да служи като доказателство за същата пред трети лица, включително длъжника, вместо да се показва договора за цесия, който може да съдържа търговски тайни и т.н. В този ред на мисли и аз не смятам, че е част от фактическия състав на цесията.
chadel
Потребител
 
Мнения: 649
Регистриран на: 12 Апр 2006, 20:10

Re: Цесия?

Мнениеот neutralen » 11 Окт 2012, 22:41

"Най мразим да мислим"
Мислим,мислим и нищо не можем да измислим. Мисля си, аджеба, след като прехвърлянето на вземането настъпва със сключването на Договора за цесия /бил той устен или писмен/, защо Закона предвижда Цедента да потвърди на Цесионера ПИСМЕНО /не устно/ станалото прехвърляне.
Що се отнася за Договора за цесия, той задължително се представя в Исковото производство като доказателство за извършената цесия, даже и да съдържа някакви търговски тайни.
Моите наблюдения са че такива договори за цесия не съдържат никакви търговски тайни.Единствената тайна която винаги установявам е че т.н. договори за цесия са всъщност договор за ПОРЪЧКА, което прави предявения уст.иск по чл.422 от ГПК - НЕДОПУСТИМ, което пък има за следствие обезсилването на издадените ЗИ и ИЛ.
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2634
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03


Назад към Взаимопомощ


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 83 госта


cron