Необходим ли е МНОГОЛИКИЯ ДОСАДНИК на ФОРУМА на ЛЕКС.БГ ?

Уеб-сайт · от **monteskio** » 21 Юли 2007, 21:17

Казвам здравейте на всички, които ще прочетат тази тема,

Ще си позволя да напиша съображенията си за това, защото мисля че са от значение, както за бъдещето на този форум, така и за ценностната система на всеки един от нас.
Искрено се надявам МОДЕРАТОРИТЕ да прочетат тази тема и да се ЗАМИСЛЯТ за бъдещето на форума....

Сигурен съм, че всеки, които е поставил въпрос в този форум и по темата му е участвал "МНОГОЛИКИЯ" разбира за какво иде реч.

ЗАЩО ТОЧНО " МНОГОЛИКИЯ " ? Справка – неговите вече над 20 ника с няколко стотин мнения от всеки ник, а с някои и хиляди.

99,99 % от тях са идентични.
Структурата им е следната - Необичайно голям шрифт. Буквите са оцветени. Отговорът се състои от един или два реда. Огромни разстояния от ред до ред. По голямата част от "този отговор" препраща за консултация към адвокат, без да са дадени ни най-малки насоки. Останалата част от отговора е насочена към личността на автора - злобно обръщение, неуместна нападка, непредизвикана агресия ...

...Днес, когато прочетох поредната тема, с участието на този "форумец"....

След прочита на отговора му се замислих върху следното:

Това ли представлява в днешно време "българския юрист" ?

Когато прочета, че лице, което е поставило въпрос в този форум и естествено по темата е участвал МНОГОЛИКИЯ, и авторът на темата заявява, че СЪЖАЛЯВА за участието си, нещо повече - когато моли модераторът да му изтрие темата - ТОГАВА МИ СТАВА НЕУДОБНО. Първо, заради усилията с които е създаден този форум, за популярността му, която не се гради лесно. Второ заради самия участник - че с всеки ден стават повече и повече, тези които няма да повторят участието си тук...

Това е жалко. Не - срамно е...

от **sunshine_75** » 21 Юли 2007, 22:45

Monteskio, а ако остане само той?!! :cry:

от **kursant_amvr** » 22 Юли 2007, 00:25

Монтескьо, откровено казано, мъчно ми е да чета този пост. Липсата на ерудирани, опитни юристи, като изброените от Вас потребители, се усеща силно и е жалко, че същите вече не пишат.

Още по-жалко ще бъде да се оттеглите и Вие, макар че лесно мога да разбера решението Ви. Следя форума от 2004 г. С тъга отбелязвам, че Lex.bg вече не е същото място, каквото беше тогава. Затова сигурно е нормално, вече да не се чувствате комфортно тук.

Но с Вашето оттегляне, форумът със сигурност би загубил много. Най-малкото ще загуби огромна част от своя първообраз. От този образ, който спечели популярността си на място, където човек може да срещне (макар и виртуално) интелигентни и приятни събеседници, да сподели опит и да научи нещо ново в областта на правото.

Особено би липсвал Вашият пример, как може на провокативни, пък и откровено обидни постове, да се отговаря умерено, интелигентно, аргументирано и точно. Така, както подобава на един истински юрист.

От друга страна, отсъствиети Ви наистина едва ли ще предизвика някакви големи сътресения във форума в днешния му вид.

Посредствеността ще си вирее достатъчно добре и без Вас. Мoже би дори ще разцъфти още повече.

Мислех си, дали да гласувам в поставената от Вас анкета. Убеден съм, че форумът няма нужда (колко мек израз) от подобна арогантност, напоритост и бай-ганювска безцеремонност, каквато постоянно демонстрира Лютият.

Но се питам дали всъщност Лютият е проблема или той е просто симптома на нещо много по-голямо и нещо много по-нелицеприятно, което се случва сред българските юристи ? Нещо което се чете в редовете на този форум, и се вижда в средитв на адвокати и магистрати, както и в масата на хилядите "юристи", "произведени" на конвейер, в пълна бездуховност, така както се прозивеждат кренвирши.

от **arabela** » 22 Юли 2007, 00:54

Напълно подкрепям мнението на Монтескьо!
Нямаме нужда от колеги, които непрекъснато препращат питащите да се обърнат към адвокат .
Аз винаги помагам , с каквото мога - сламки, отговори - и това ми доставя удоволствие!Не се страхувам , че няма да мога да изкарам 10 лв. ако дам безплатен отговор.

от **Gabi1** » 22 Юли 2007, 04:18

Абе, хора, я се опомнете!
Това е Интернет - свободното пространство! Всеки може да пише каквото си поиска. Има си админ да следи за реда.
И аз не съм съгласна всеки питащ да се праща директно при адвокат /макар че има такива, които заслужават и повече/. Точно за това достъпът е свободен - всеки да пита, пък който иска, да отговаря. И да отговаря както иска.
А позата на сърдито дете май не отговаря на зрели хора. Аз така правех до към 7 клас - като не ми харесва някой, почвам да търся съмишленици и да ги наговарям срещу него. Просто е глупаво подобно държание.
А форумът е такъв, какъвто си го направим всички ние!

от **Star_doznatel** » 22 Юли 2007, 07:47

А пък да знаеш аз с колко неща не съм съгласен. Не съм съгласен с всички, които не мислят като мен, не правят като ме, не изглеждат като мен ..... но се опитвам да ги накарам да мислят като мене, да ....... Което пък ако стане, ще бъде ужасно. В един момент ще се събудя и пръстите на ръцете ми ще са еднакви. Ръцете ми ще са еднакви. А ние хората – хермафродити. Определено ще е скука /меко казано/. Гледай позитивно на нещата. Удари една студена бира и продължавай. В съветите на лютия, когато съветва да се консултират питащите с АДВОКАТ, има логика. За сведение: http://www.lex.bg/phorum/viewtopic.php? ... ht=#171305

от **portokal** » 22 Юли 2007, 09:45

Снощи писах на Монтескьо бележка, която съдържаше горе-долу следното:
Ако някой с грубите си отговори стряска и смущава питащите, тяхното смущение няма да се намали от това, че Монтескьо ще напусне форума. Напротив, ако той остане и отговаря кротко и разбрано, смущението на питащите ще намалее. (Което не значи да им свършим тук цялата работа, вместо да се обърнат към адвокат; в повечето случаи това във форум май не е възможно.)
Ако имаме груб и сприхав съсед вкъщи или колега в офиса, не напускаме къщата или работата само заради това.
И най-после, по-горе се каза, че интернет е свободно пространство и в частност Лекс.бг не е клуб с ограничен достъп, независимо от наличието все пак на определени правила. Просто няма начин в едно общодостъпно пространство всичко да ни хареса. На улицата, в градския транспорт, в кафенето също няма как да ни хареса поведението на всички. :oops:

от **krachunov.m** » 22 Юли 2007, 10:29

Sher monseur Монтескьо, това жалък опит за другарски съд ли е!@?%)За пореден път се убеждавам, че във форума на Lex.bg, e необходимо да се създаде дискусия "Ревльовци", в която част от форумците да се оплакват от други такива, заявявайки им че повече няма да си "играят" с тях и че ще се оплачат на "другарката" - администратора.В горепосочената секция, под анонимността на форума същите лица, обективизирани под нелепи прякори изразяващи явен комплекс за малоценност, чувство за безпомощност и жалка перманентна нужда от себеутвърждаване и себеизява, ще повдигат самоуважението си като се хвалят, колко големи юристи са, раздавайки теоретични съвети с учебник в ръка, смело определяйки другите за неерудирани и неопитнитем, когато не се съгласяват с мнението им или просто искат да ги провокират с неуместни мнения/творения.Подобни декадентски глупости, които един велик български творец е определил още навремето като "Смешен плач", дразнят окото толкова и колкото и тези на критикувания по този абсурден начин lyutiyat.В крайна сметка никой не ни е задължил да участваме в този форум, а и пишейки тук трябва задължително да си зададем въпроса - дали всички участници в него са над 18 години, вменяеми и дипломирани юристи с над 3-годишен стаж!?! :wink:

Хайде да гледаме на живота по Coca Cola начин и да не се товарим токлова, защото от нас нищо не зависи!

от **miriam** » 22 Юли 2007, 10:46

много често пиша, и не че имам задълбочена представа кой как излъчва и кой баш светлинен спектър тук, но не мислиш ли , че той поне са е обозначил?! ми ето , сложил си е определение, така пише-така мисли -така може и иска-на теб какво ти пречи това?
Виждам, че хората тук те ценят!

Прекрасно-значи си успял да бъдеш различен по твоят си начин и да те забележат!

И друго: ще се съгласиш ли с мен, че понякога човеците за да преодолеем някое нанагорнище изкарваме най-лошото от себе си , и после неусетно, от ден на ден-това ни става просто навик?!

Не пиша често , защото рядко виждам нещо , което да ме провокира и да участвам, даже смятам , че колегите са прекалено въздържани за ерудицята , която очевидно притежават-трябва да се пусне нещо хептен щекотливо , за да изкарат "рогите копитата и ноктите" наяве, а това е винаги по-цветно , желано и интересно...

Запомни-в отрицанието винаги се вкарва повече огън , отколкото в одобрението.В днешното ни импотентно , латентно и откровено задрямало и задръстено общество за мен това ще си остане качество!

А ти-помисли, за какво ти е да тръгваш , като пак ще надникваш тук?! :lol:

от **dask** » 22 Юли 2007, 12:07

Както се казва "За умрелите/в това число и самонапускащите/ или добро или нищо".
А и защо ли някой си търси оправдание с поведението на друг, който със сигурност е много по-добър юрист от него.
Да живее и лютият и всички люти, които директно казват истините, колкото и неприятни да са те! :lol:

от **kolman** » 22 Юли 2007, 12:19

Защо няма отговор "не мога да преценя"?

от **DEKAH** » 22 Юли 2007, 12:22

Проблема изобщо не е в лютия.

Проблема е в това, че тук няма обособен форум само за ПРАКТИКУВАЩИ юристи, където да има дискусии. И където НЯМА достъп на лаици, питащи, врънкащи или студенти. (Нищо против студентите, но тяхната работа е да се учат в университета, а не да дават професионални мнения - за тях си съществува сегашния форум, в който си дават сводобно мненията, дават консултации на питащи и споделят знанията си)

Това тук прилича на вакханалия - всеки влиза, пита, иска, дава, получава и т.н.

Ако лекс.бг желаят да останат най-добрия правен портал нека да направят едно местенце, в което ще влизат само практикуващи юристи, за да обменят мнения, коментари по дела, реални случаи, да се оказва помощ на тепърва започващите професионално развитие и др. подобни. На едно такова място трябва да се влиза, след като си регистриран и си посочил какъв си, с колко стаж си и т.н. Винаги ми се е искало да обсъдя някое по-сложно дело с колеги, да чуя мнения и да поискам съвет. ТОВА Е РАЗЛИЧНО от ставащото във този форум и тук съм напълно съгласен с лютия - ТРУДА СТРУВА ПАРИ! Не може да се дават напълно безплатни и подробни консултации на хора, които се гаврят с нашия труд и си мислят, че сме длъжни да им показваме тънкостите в занаята си. Хората трябва да бъдат само НАСОЧВАНИ, а не консултирани подробно! За подробни консултации да се обърнат към адвокат и да си платят за труда.

Сигурен съм, че ако нещата стоят по горния начин (обособяване на отделен форум за практикуващи юристи) всичко ще е различно.

от **dask** » 22 Юли 2007, 12:41

Точно така, DEKAH, това не е форум за юристи, а нещо като дискотека в която преобладава "чалгата".
А между другото лютият предложи една добра идея-който има интересен правен проблем за обсъждане - директно в ICQ-то.
Така ще игнорираме настоящият сайт, защото и без това целта му е само рекламно-печалбарска както за собствениците на сайта, така и за съмнителни субекти като Пр. Недев. :idea:

от **DEKAH** » 22 Юли 2007, 13:10

Не можах да разбера как Пр. Недев печели от тук... ама все тая.

Аз не мисля така.

от **donna** » 22 Юли 2007, 13:15

dask написа:Точно така, DEKAH, това не е форум за юристи, а нещо като дискотека в която преобладава "чалгата".
А между другото лютият предложи една добра идея-който има интересен правен проблем за обсъждане - директно в ICQ-то.
Така ще игнорираме настоящият сайт, защото и без това целта му е само рекламно-печалбарска както за собствениците на сайта, така и за съмнителни субекти като Пр. Недев.

Рядко пъти пиша щото тука стана какафония. Не ми пука кой кво ще каже ,аз ако реша да пиша ще пиша ........знаете заядлива съм .....
За Пр.Недев , бих ви казала ,че е отличен счетоводител и мн. пъти знае по-вече от доста юристи тука.

от **bebitor** » 22 Юли 2007, 13:39

Всеки колега, който е писал във форума по-дълго, е оставил трайна следа със своите знания и умения. Често някои са грешили, други са ги коригирали, по един или друг начин. Как точно, си е въпрос на характер и индивидуалност.
Затова не желая да бъда поставяна пред абсурдната дилема кого да избера. Или, казано иначе- ако е той, няма да съм аз!
Монтескьо, ако си отидеш, ще ми липсваш с дипломатичните си изяви, навременни и точни съвети. Ако си отиде лютият, също ще ми липсва, защото наред с хапливия тон (който, да не се лъжем, почти всички притежаваме, ама някои го сдържаме, а други- не) той е изключително компетентен и с богата практика.
Пр. Недев пък винаги е писал в област, която не работя и не разбирам, затова неговите мнения са ми били изключително интересни и обогатяващи знанията ми.
Така че, който и да си отиде, не само от цитираните горе и коментираните в тази тема, липсва. А най- много губи форумът.

от **dask** » 22 Юли 2007, 13:43

Разбира се, че знае много повече от някои "юристи" тука. Най-много знае как да подвежда клиентите си с "юридически" съвети.
И понеже съм сигурен, че в момента се ослушва, давам му срок в понеделник до 12 часа на обяд да посипе главата си с пепел и да отиде при управителя на фирмата,която е подвел , с безмислената идея по адм.д.№3343/07 по описа на ВАС.
В противен случай, точно в 12 часа и 1 минута, ще пратя до въпросното ЕООД и копия до всички заинтересовани лица, подробно информация как биха могли и в какъв размер да търсят от Пр. Недев отговорност не само за направените разходи, но и за всички други неблагоприятни последици. :!:

от **bebitor** » 22 Юли 2007, 13:57

dask написа:Разбира се, че знае много повече от някои "юристи" тука. Най-много знае как да подвежда клиентите си с "юридически" съвети.
И понеже съм сигурен, че в момента се ослушва, давам му срок в понеделник до 12 часа на обяд да посипе главата си с пепел и да отиде при управителя на фирмата,която е подвел , с безмислената идея по адм.д.№3343/07 по описа на ВАС.
В противен случай, точно в 12 часа и 1 минута, ще пратя до въпросното ЕООД и копия до всички заинтересовани лица, подробно информация как биха могли и в какъв размер да търсят от Пр. Недев отговорност не само за направените разходи, но и за всички други неблагоприятни последици.

Защо, Даск???
Заради това, че въпросното ЕООД е чело форума и се е доверило на съвети от форума ли???

Само си е виновно!
Но това е още едно доказателство, че Лютият е прав
когато праща питащите да си намерят адвокат :evil:

от **drrahnev** » 22 Юли 2007, 14:04

Първо, искам да кажа, че с две ръце гласувам за необходимостта от присъствието на lyutiyat в този форум. Аз лично многократно не съм бил съгласен с него, но и не са малко случаите, в които той е бил абсолютно прав. Не трябва да забравяме, че свободата на мисълта и словото е един от основните принципи на демокрацията и lyutiyat допринася изключително за това в този форум.

от **dask** » 22 Юли 2007, 14:12

E тогава да го прекръстят на "Форум за дипломати и демократи". Защо баламосват хората, че бил за юристи?