начало

ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност

Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Дискусии и казуси в областта на административното право и процес
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот todorb2000 » 01 Авг 2009, 10:20

Преди година и половина претърпях ПТП на път населеното място на родителите ми, като се свлякох в канавката, преобърнах се на тавана на колата, имах само имуществени вреди. От мястото на ПТП-то сигнализирах МВР на 166.Служителят от телефон 166 ме попита дали ми е нужен КАТ, заявих му, че не ми е, тъй като имам само имуществени вреди и то само на моя автомобил. Съобщих си трите имена и регистрационния номер на автомобила ми. Прибрах се на автостоп в дома на родителите ми и от там след около 50 минути отново се обадих на телефон 166, като отново ме попитаха дали ми е нужен КАТ, също отговорих, че не ми е нужен, защото имам само имуществени вреди.

На другия ден дойдоха полицаи и ми съставиха АУАН пред дома на родителите ми, където бяха посочени невярни обстоятелства, като, че съм управлявал колата ми с несъобразена скорост и че съм напуснал мястото на ПТП.
Актосъставителите не са били очевидци на това, което бяха написали в АУАН. Обясних им, че съм се обадил на тел.166 и че служителят отсреща ме попита на два пъти дали ми е нужен КАТ, казах им, че не съм бил длъжен да остана на мастото на ПТП, още повече че съм сигнализирал органите на МВР на телефон 166. Иззеха ми контролния талон.

В тридневния срок по ЗАНН подадох възражение по написаните в акта обстоятелства за твърдяното от пътните полицаи за несъобразена скорост и напускане на мястото на ПТП.

След година и половина се оказа, че са ми издали НП въз основа на съставения неистински акт за установяване на административно нарушение.
Не съм се укривал от органите на МВР и на два пъти се региастрирах на телефон 166.

А се движих с около 60-70км.ч на сух път и при заобикаляне на дупки се свлякох в канавката с плавно спиране.

Смятам, че полицаите са съставили неистински документ-АУАН по чл.308 от НК, тъй като не са констатирали обстоятелствата на ПТП-то/дори и чрез свидетели/, тъй като няма как да докажат дали съм се движил с несъобразена скорост, не бях пострадал, тъй като свободно си излязох от колата, която бе обърната с колелата нагоре, имах охлузване от обръщането.

Какво да направя?
Да възбудя ли наказателно преследване срещу актосъставителите?
Последна промяна todorb2000 на 01 Авг 2009, 10:48, променена общо 1 път
Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите/чл.58 от Конституцията/
http://www.youtube.com/watch?v=BP7WGKWPZKg
Емил Димитров-Ако си дал…не си живял на празно!
todorb2000
Потребител
 
Мнения: 636
Регистриран на: 09 Яну 2009, 13:46
Местоположение: гр.Хасково

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот voltron » 01 Авг 2009, 10:33

колата ако не се движи на собствен ход е задължително да "дойде КАТ'' и като са не са те намерили там - напуснал си мястото. А щом си се обърнал значи си карал с несъобразена скорост.

Какво да направя?


Плати си наказателното постановление.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот todorb2000 » 01 Авг 2009, 10:39

Съгласно чл.123, ал.1, т.3 не съм бил длъжен да остана на мястото на ПТП, още повече, сигнализирах органите на МВР, които не са ми отдали разпореждане да остана на място. Не винаги преобръщането е от несъобразена скорост, има и други обстоятелства, които влияят на движението на едно материално тяло.
Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите/чл.58 от Конституцията/
http://www.youtube.com/watch?v=BP7WGKWPZKg
Емил Димитров-Ако си дал…не си живял на празно!
todorb2000
Потребител
 
Мнения: 636
Регистриран на: 09 Яну 2009, 13:46
Местоположение: гр.Хасково

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот bocman__ » 01 Авг 2009, 19:03

а ти правиш ли разлика между превишена и несъбразена скорост. разбира се, че си длъжен да изчакаш КАТ. ами ко си бил пиян или дрогиран и това е причината за птп?
bocman__
Младши потребител
 
Мнения: 77
Регистриран на: 29 Дек 2006, 17:32

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот bobsana1 » 01 Авг 2009, 19:53

Ава че нахалник. На такива все друг им виновен.
bobsana1
Младши потребител
 
Мнения: 36
Регистриран на: 04 Окт 2008, 18:02

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот Гост. » 01 Авг 2009, 21:34

Ако сте в срока на обжалване НП- жалете. Според мен имате шанс. Липсва за вас задължение, при изложената фактология дори да сезирате органите на МВР- не сте в хипотезата на т.2 или на т.3. Нямам идея останалите защо пискат...
Играта, която искате да предприемете с текстове от НК не препоръчвам. Консултирайте се с още колеги, вярвам ще успеят да ви откажат. Или ще измислите нещо, но не самодейно, че после да няма сълзи.. в рая.
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот dgeorgiev » 01 Авг 2009, 21:46

До todorb2000

Не обръщайте внимание на хората, които ругаят питащите във форума. Голяма част от тях въобще не са юристи или просто избиват комплекси.

Относно питането ви-не мисля че жалба до прокуратурата срещу съставителите на АУАН ще има ефект. От прокуратурата със сигурност ще разпоредят проверка, която ще установи че "няма данни за извършено престъпление".
По начина, по който описвате случая ми се струва че има доста голяма вероятност НП да падне в съда, така че смело жалете НП в съда.
dgeorgiev
Потребител
 
Мнения: 175
Регистриран на: 06 Сеп 2005, 10:21

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот Гост. » 01 Авг 2009, 22:05

Не говоря за ефект от жалбата, колега, а за сигурен дефект от ефекта- дано ме разбирате. Поради това не препоръчвам нищо самодейно в тази насока.
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот voltron » 01 Авг 2009, 22:48

Чл. 125. Службите за контрол на Министерството на вътрешните работи посещават задължително мястото на пътнотранспортното произшествие, когато:

5. има съмнение, че участник в произшествието е под въздействието на алкохол, на друго упойващо вещество или не притежава необходимите права за управление на моторно превозно средство;


8. (нова - ДВ, бр. 103 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) произшествието е с един участник и моторното превозно средство не е в състояние да се придвижи на собствен ход поради причинените му от произшествието вреди.


А кой е уведомил кат мисля не е важно
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот Гост. » 01 Авг 2009, 23:00

Съгласна съм, но не разбирам мястото на цитата и защо сте го болднали.
Разпоредбата, какво задължение вменява за todorb2000?
При изложените обстоятелства?!?
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот nikodim77 » 02 Авг 2009, 00:22

Здравейте,
Г-н. todorb2000, Аз спадам към частта на не-юристите от форумиращите тук. Но, ще изложа и своя ред на мисли.
Ще започна с това, че позоваването Ви на Чл. 308 от НК. граничи с абсурда (поне за мен).
Всеки уважаващ себе си Полицай ще състави АУАН въз основа на "нещо", та дори и да е полицаи от вицовете. Още повече, че щом е на лице издадено НП. това потвърждава думите ми. Понеже не сте посочил във встъпителния си пост повечко-факти по случая, ще базирам съжденията си на догатките, които ще изложа накратко:
При подаване на сигнала на тел. 166, Вие сте казал, че имате имуществени вреди (само лични) но вероятно сте пропуснал да посочите, че Вашето МПС не би могло да се придвижи на собствен ход. От тук отпада задължението на служителите от ПП-КАТ произтичащо от Чл.125, ал. 8 от ЗДП. Обаче Вие пишете, че сте се прибрал на автостоп, което показва, че сте оставил МПС-то си на мястото на инцидента (в канавката).
Предвид, което, следва, че дори и при случайно минал АП от местното РУ-МВР. е направна проверка, защо това МПС е изоставено, и то (вероятно) в положение ясно показващо, че е имало претърпяна злополука. Не е труднао при последвалата справка за МПС да се установи собственика и респективно да бъде съставен АУАН основан на разпоредбите на Закона. (ЗДП, ЗААН и т.н.). Актосъставителя не би могъл да знае дали при ПТП не е било на лице Вашето задължение по смисъла на Чл. 123, ал. 1, т. 2 (и разните му там, букви). Също така се колебая и относно тезата, че ал.1, т.3 от същия член Ви освобождава от задължението да останете на мястото на произшествието, защото в останалите букви на точката са описани определени обстоятелства. С риск да стана прекалено дребнав, детайлен, че и смешен за, някои, ще спомена, че стопанинът на пътя (Държавата, общината, частникът...) та ако щете и на канавката се явява един вид участник в ПТП, на който може да са причинени имуществени вреди в следствие на настъпилото, такова.
Гореизложеното не цели да защитава ПП-КАТ или, който и да било. Разсъжденията ми са провокирани единствено, както вече отбелязах на съмненията ми относно успешното Ви позоваване на Чл. 308 от НК и можеби 123, ал.1, т.3 от ЗДП. А също не съм запознат със съдържанието и формулировката на АУАН-а и НП.
Иначе се придържам към съветите на poli_g и dgeorgiev като изключвам това за прокуратурата. И наистина е добре да се обърнете към компетентен Юрист за да не допуснете (нека го наречем) самонадеяна грешка.
Аз също мисля, че бихте преборил това НП., в случай, че го жалите, стига да не сте пропуснал срока за това.
От мен Успех и Чао!
nikodim77
Активен потребител
 
Мнения: 1289
Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот nikiboy » 02 Авг 2009, 11:35

Много точно изказване в предишния пост, но искам и аз да добавя нещо -


todorb2000 написа:Преди година и половина претърпях ПТП на път населеното място на родителите ми......

След година и половина се оказа, че са ми издали НП въз основа на съставения неистински акт за установяване на административно нарушение.......


Определено срока на обжалване е изтекъл. Предполагам НП е с глоба около 100-110лв, дали си струва да плащате на адвокат?

А под "неистински акт" си мислех, че са ви го съставили на фалшива бланка. :wink:
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот nikodim77 » 02 Авг 2009, 18:30

Здравейте отново,
Преи всичко, Благодаря за оценката от страна на nikiboy, относно точността на предходния ми пост.
В тоя ред на мисли и аз ще си позволя една добавка:
Наистина ако е изтекъл срокът за жалене на НП. единствената утеха остава за форумците тук, които си поразмърдахме мисловните апарати. Всичко зависи от това кога икак е връчено НП. Макар, че! Е налице възможност за жалене и след седемдневния срок съгласно Чл. 70, буква „В” и Чл. 71 от ЗААН. И тогава, те ти и прокурорска намеса. (тук, някои съфорумци, които са ме чели и в други теми, биха казали; „...тоя какво се е влюбил в тия Чл. 70 и 71...”) Но този вариант е приложим само ако наистина са налице солидни доказателства, че цялата тая данадния около АУАН-а и НП-то, е незаконосъобразна (за, което пак изказвам съмнението си).
Що се отнася до финансовата част, да, не си заслужава да се харчат средства ако наложеното наказание е само във вид на парична глоба, чиито размер не надхвърля, да речем, стотина лева. Обаче ако наказаният се чувства невинен и счита, че с това НП са нарушени неговите, интереси, достойнство и чест... Защо пък да не жали?! Някъде в друга подобна тема, мисля, че в раздела „Административно право”, разказах накратко подобни събития случили се с мен, при които похарчих доста повече от наложената ми глоба, но излязох с вдигната глава от съдебната зала.
nikodim77
Активен потребител
 
Мнения: 1289
Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот todorb2000 » 02 Авг 2009, 18:57

Уважаеми колеги,
Благодаря ви за съветите.
Уверявам ви, че след ПТП-то от мястото на същото се обадих на тел.166, като си посочих името и данните за автомобила ми, като указах, че съм обърнал в района на еди къде си, а полицая от среща ме питаше дали ми е нужен КАТ/за мен представлява МВР в случая/. След това отново същото го повторих и от дома на родителите ми.
Оня ден от високопоставен областен полицейски началник получих писмо, където се твърди, че ми е било вменено нарушение по чл.123, ал.1, т.2, буква "б" от ЗДвП. Това ме навежда към прокуратурата. Смятам, че полицаите трябваше да ми снемат обясненията, но не и да формулират нарушения от моя страна след като не са ги констатирали.
А фактите са други. Аз се отървах с с охлузвания и свободно си излязох от обърнатия автомобил. Благодаря на Господа за това. Имал съм късмет.
Аз познавам психиката на полицаите, но не приемам полицейщината. Аз съм бивш кадрови офицер от армията, като гордо мога да заявя, че съм се чувствал гражданин в униформа, а не военен.
Последна промяна todorb2000 на 02 Авг 2009, 19:17, променена общо 1 път
Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите/чл.58 от Конституцията/
http://www.youtube.com/watch?v=BP7WGKWPZKg
Емил Димитров-Ако си дал…не си живял на празно!
todorb2000
Потребител
 
Мнения: 636
Регистриран на: 09 Яну 2009, 13:46
Местоположение: гр.Хасково

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот todorb2000 » 02 Авг 2009, 19:14

И още нещо....
задействах системата на МВР по мой си начин....

А иначе има издадено постановление, което го обжалвах от презумпцията на чл.58,ал.2 от ЗАНН, тъй като полицаите са ходили при баща ми и са му показали наказателното постановление, ходили са на работата ми, като от там колеги ме информираха за какво става дума, ходили са и на адреса, където живея, но не са ме открили/отсъствах/.
И затова подадох жалба срещу издаденото наказателно постановление чрез накаващия орган, издал наказателно постановление въз основа на АУАН №.... .
Привикаха ме в полицията и им заявих, че съм обжалвал НП по чл.58,ал.2 от ЗАНН, тъй като повече от година половина полицейската система нехае и затова реагирал светкавично със жалба от презупцията на чл.58,ал.2 от ЗАНН срещу издаденото НП.
Поспорихме и се оказа, че някои полицейски началници не знаят ЗАНН-чл.58,ал.2 от ЗАНН, зашото и те като армейците отдават заповеди и после мислят.Но това е истината, невежеството се вижда навсякъде. Разбира се намират се и много добри и с гражданско мислене полицаи и военнослужещи.

Ако имате нещо допълнете.
Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите/чл.58 от Конституцията/
http://www.youtube.com/watch?v=BP7WGKWPZKg
Емил Димитров-Ако си дал…не си живял на празно!
todorb2000
Потребител
 
Мнения: 636
Регистриран на: 09 Яну 2009, 13:46
Местоположение: гр.Хасково

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот todorb2000 » 02 Авг 2009, 19:26

bocman__ написа:а ти правиш ли разлика между превишена и несъбразена скорост. разбира се, че си длъжен да изчакаш КАТ. ами ко си бил пиян или дрогиран и това е причината за птп?

Аз не съм се крил от полицията, като съм се показал, кой съм, какво съм сторил и какво и къде е станало. По разговорите може да се провери.
Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите/чл.58 от Конституцията/
http://www.youtube.com/watch?v=BP7WGKWPZKg
Емил Димитров-Ако си дал…не си живял на празно!
todorb2000
Потребител
 
Мнения: 636
Регистриран на: 09 Яну 2009, 13:46
Местоположение: гр.Хасково

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот todorb2000 » 02 Авг 2009, 19:36

voltron написа:Чл. 125. Службите за контрол на Министерството на вътрешните работи посещават задължително мястото на пътнотранспортното произшествие, когато:

5. има съмнение, че участник в произшествието е под въздействието на алкохол, на друго упойващо вещество или не притежава необходимите права за управление на моторно превозно средство;


8. (нова - ДВ, бр. 103 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) произшествието е с един участник и моторното превозно средство не е в състояние да се придвижи на собствен ход поради причинените му от произшествието вреди.


А кой е уведомил кат мисля не е важно


В чл.123 са посочени задълженията на водача,участник в ПТП, а в чл.125-задълженията на службите за контрол на МВР.
Аз съм установил, че има само имуществени вреди от станалото ПТП, като с обаждането ми на телефон 166, съм оказал съдействие за установяване на вредите от произшествието, съгласно чл.123, ал.1, т.3, буква"а".
Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите/чл.58 от Конституцията/
http://www.youtube.com/watch?v=BP7WGKWPZKg
Емил Димитров-Ако си дал…не си живял на празно!
todorb2000
Потребител
 
Мнения: 636
Регистриран на: 09 Яну 2009, 13:46
Местоположение: гр.Хасково

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот voltron » 02 Авг 2009, 20:07

quote="todorb2000"]В чл.123 са посочени задълженията на водача,участник в ПТП, а в чл.125-задълженията на службите за контрол на МВР.[/quote]

Ти си направил каквото трябва, те също и резултата е това НП.
Кога ти е връчено това НП (или как разбра че има такова)? По кои членове е? А говориш и за охлузване, но сигурно си го скрил?
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот nikodim77 » 02 Авг 2009, 20:46

Ето, че отново се включвам.
Мисля, че сме на път да превърнем темата в спор. Дано не стане така!
Пак ще кажа, че информацията, която ни представяте е не съвсем пълна, и в някои области от казуса мненията трябва да се основават на догатки.
В крайна-сметка при подаване на сигнала на – „166”, казахте ли, че МПС не може да се придвижи на собствен ход? Казахте ли че сте се обърнал по таван и т.н.?
Както вече написах някъде из предните си постове, тези, които са Ви съставили АУАН може и да не са знаели, че участникът в ПТП-то се е обадил по телефона. Актосъставителите виждат следното: Обърнато (ако не сте го изправили преди да си тръгнете) МПС край пътя, означаващо само едно, ПТП, а даже би могло да е обект и на престъпление. И липса на водач. Дори и да са се обадили в дежурната за справка по въпроса, е достатъчно дежурния да им каже за вшето премълчаване на, някои подробности по случая.
Относно съставянето на АУАН-а вероятно има нарушения, ако нещата са такива, каквито ги описвате.
Щом полицайте не са присъствали на мястото на инцидента те е трябвало да Ви дадат възможност да опишете обстоятелствата по случая както и да направите скици.
При съставяне на АУАН вероятно (съдейки по изложеното от Вас) е приложен Чл. 20, ал.2 от ЗДП. касаещ несъобразена скорост. Това именно изисква констатиращия орган да е направил и посочил констатация за всички характеристики на пътната обстановка и движението на Вашето МПС. А това се прави с оглед на доказване на твърдението за несъобразена скорост. От последното може да се предполага, че налице нарушение на Чл. 42, т.4 от ЗААН и респективно Чл. 57, т. 5 от същия Закон.
Ако в съда „падне” НП то вероятно ще е поради непълнота на доказателствата в него и можеби заради процесуални грешки. /поне така смятам аз/
Така или иначе вече сте предприел действия по обжалване, с риск да се повторя а и да повторя други участници в дискусията, „Потърсете услугите на компетентен Юрист /Адвокат/” за да сте сигурен в това, което правите.
От мен толкова и за сега чао!
nikodim77
Активен потребител
 
Мнения: 1289
Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29

Re: Полицаи от КАТ съставят неистински АУАН

Мнениеот nikodim77 » 02 Авг 2009, 22:48

Уважаеми todorb2000,
Получих съобщението Ви но не мога да представя отговор, защото не сте си включил свойте Л.С.
Благодаря
nikodim77
Активен потребител
 
Мнения: 1289
Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29

Следваща

Назад към Административно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 39 госта


cron