за тогите на адвокати

[stass]

Привет на всички, колеги, аз не съм си купила тога поради причина, че рядко влизам в заседния в съда, клиентите ми са такива, че няблягам на консултантската част.. Но сега ми се налага да се явя в Административния съд- София град на едно касационно административно-наказателно дело и нямам тога. Мога да си купя, да взема назаем и т.н., но ако няма стриктен контрол затова, по-скоро не ми се занимава. Та някой с опит в СЗ пред АССГ- ще има ли някакви лошо последици за мен- като например недопускането ми в зала и т.н ако не нося тогата?

[kalisto]

Да не ти пука. Никой в Сф съдилища не ти търси тогата, проблеми има тук-там в провинцията.

[DEKAH]

Мда... май само в провинцията държат на тия тоги. Съдиите дават "последно предупреждение за изгонване /1-ви жълт картон/" на колеги без тоги, а в същото време в тези съдилища няма дори стая за адвокати /да не говорим за стая за преобличане/.

Наказанията, с които съдиите заплашват е "глоба за неуважение на съда". Чудна работа що ще ни глобяват, при положение че не е работа на съда да ми казва дали ще нося тога или не. Никъде в ГПК/НПК/АПК не пише че е задължително адвоката да е с тога, нито пък да пише, че тогата осигурява по-добра процесуална защита на клиента, нито пък имам работодател, който да ми дава пари за "облекло", както им осигуряват на тях. Да не говорим за комичния вид, качество и безумната цена на предлаганите адвокатски тоги. Ако имат претенции да пуснат писмена жалба до съответната колегия, която да те накаже. Ама неуважение....

Но... все пак, съдиите са "господари" в съдебната зала и каквото кажат трябва да се спазва.

[viki06]

7) Адвокатът е длъжен да влиза в съдебното заседание облечен с тога, изискванията за която се определят с решение на Висшия адвокатски съвет-чл.40ал.7 Закон за адвокатурата.

[DEKAH]

На 8 май т. г. в гр. Смолян се проведе изнесено заседание на Висшия адвокатски съвет
Дата: 2009-Май-08

Съдържание

На 8 май т. г. в гр. Смолян се проведе изнесено заседание на Висшия адвокатски съвет. На него бе обсъдена изготвената от главния секретар Валентин Бенатов обобщена информация за наличните в съдебните палати в страната адвокатски стаи и места, където адвокатите да обличат тогите си преди съдебно заседание.

В повечето от съдилищата липсват подходящи условия адвокатите да се подготвят по делата, а в 20 съдебни окръга (т. е. в 2/3 от тях) няма обособено място, което да се ползва за гардероб. Това пречи да бъде спазено изискването в чл. 40, ал. 7 от Закона за адвокатурата, според което адвокатът е длъжен да влиза в съдебно заседание, облечен с тога, е изводът от проучването. Смолян е единственият град, в който всички намиращи се на територията му съдилища - без изключение, разполагат с адвокатски стаи и гардероби.

По решение на Висшия адвокатски съвет пълната информация по проблема ще бъде предоставена на министъра на правосъдието Миглена Тачева, на която законът е възложил стопанисването на съдебните сгради.

От 8-ми май няма НИКАКВО движение по случая. Колега, ако желаете, на входа на съответния съд раздавайте на адвокатите строителни материали - на един тухли, на друг лепило, на трети нивел и САМИ да изградим стаята, в която да се преобличаме.

Докато не се осигурят стаи за преобличане за мен чл.40, ал.7 си остава мъртъв текст.

[portokal]

Защо ти е стая за преобличане, Декане, да не би под тогата да оставаш по прашки?

[viki06]

Съжалявам,че с цитирания от мен текст на закона засегнах колегата-исках само да уточня текста,който установява задължението на адвоката да се явява с тога в съд.заседание по повод твърдението му чеАПК,НПК,ГПК не установяват такова задължение.Относно строит.материали,които ми препоръчвате да раздавам-няма какво да коментирам!Лека вечер на всички!

[portokal]

Да, но това важи и за случаите, когато сте без тога (щото вътре уж топло), така че май не тогата налага да има гардероб за прибиране на сетретата.

Аз съм ЗА удобство на адвокатите в съда (има си хас да съм против) - да не ме разберете погрешно. Само се чудя за причинната връзка между необходимостта от гардероб и носенето на тога.

[donchev]

По дяволите тогите. Човек не може да си покаже лъскавия костюм от тия парцали.))
В тая връзка си спомних за един от романите на Гришам, където адвоката имаше стил на обличане според съдебния окръг. Около Мисисипи се мотаеше в съдебните зали с ботуши от крокодилова кожа, в Ню Йорк с Гучи, а в някакъв район със силен нефтодобив с обикновени гумени ботуши.

[DEKAH]

Съжалявам,че с цитирания от мен текст на закона засегнах колегата-исках само да уточня текста,който установява задължението на адвоката да се явява с тога в съд.заседание по повод твърдението му чеАПК,НПК,ГПК не установяват такова задължение.Относно строит.материали,които ми препоръчвате да раздавам-няма какво да коментирам!Лека вечер на всички!

Колега viki06, ни най-малко сте ме засегнал/а. То трябваше да прозвучи смешно, но... трудничко се изразяват емоции чрез писане. Да не говорим за иронията. И все пак... никъде не съм споменал закона за адвокатурата, а ГПК/НПК/АПК.

Да видим дисциплинарната отговорност на адвоката:

Глава тринадесета
ДИСЦИПЛИНАРНА ОТГОВОРНОСТ

Раздел I
Дисциплинарни нарушения и наказания

Чл.131. За неизпълнение на задълженията си адвокатът и младши адвокатът носят дисциплинарна отговорност.
Чл.132. Дисциплинарно нарушение е виновното неизпълнение на задълженията по този закон и Етичния кодекс на адвоката, на наредбите и решенията на Висшия адвокатски съвет и на решенията на адвокатските съвети и общите събрания, както и:
1. нарушаване на адвокатската тайна;
2. пропуски, причинили накърняване на правата и законните интереси на клиента;
3. системна небрежност или очевидно невежество при изпълнение на професионалните задължения;
4. лично пряко рекламиране на професионалната си дейност, извършено в нарушение на този закон;
5. уговаряне на възнаграждение от клиенти, по-ниско от предвиденото в наредбата на Висшия адвокатски съвет за съответния вид работа освен в случаите, когато в този закон и в наредбата е предвидена такава възможност;
6. (изм.,ДВ,бр.79 от 2005 г.) приемане и осъществяване на правна помощ не по установения от закона ред;
7. укриване на важни обстоятелства при приемането за адвокат;
8. системно неизпълнение на задълженията като член на управителен, контролен или дисциплинарен орган на адвокатурата;
9. нарушаване на професионалната етика, морала и колегиалността спрямо други адвокати или адвокатски сдружения;
10. уронване на престижа и достойнството на професията и нарушаване на професионалната етика и морала.

Самия адвокатски съвет няма как да те накаже, че съдията ще го прави, освен по т.10, но там трябва да има поне 5 оплаквания от съдии, че да може да издържи.

Както и да е.... за мен темата е изчерпана.

[betina]

Конкретно поставения въпрос се измести, за това отговарям по същество: Тога не ви е нужна. Миналата седмица имах дело, както в Административния съд, така и във ВАС и не видях адвокат с тога. Във ВАС ми беше интересно да чуя 20-минутната пледоария на съдията от СГС, която от ВСС я бяха наказали, заради жалба на Весела Лечева. Съдията призна, че и до сега колегите й не знаят дали да искат отговор по исковете за поставяне под запрещение. Многократно посещавали семинари и пратили официално запитване, но все още нямали категоричен отговор.

[Гост.]

Дъвкана тема... и всеки е по своему прав.
А чл. 40 не е мъртъв текст, ала има леко пожелателен характер. Факта, че съда и обвинението нарушаваха ЗСВ няколко години явно ще ни послужи и на нас адвокатите, като извинение.
Нормата е от 2004г., не е ли време да спазим закона? Само си питам..
Безспорно има Решение на ВАдС( при толкова належащи проблеми, това им е наистина от съществена важност за разрешаване- приоритети някакви, всякакви ), което е повече от йезуитско- няма гардероб- липсва задължение за носене на тога.
Е, да де, ала нийде не е разписана такава норма. От друга страна -ако ние не си нарушим сами собствения закон, кой друг да го стори?! Инак, като медиците, клетвена декларация- върховенство и подчинение на закона. Сме-е-ех, Патиланчо.

Да се върна на определенията на съдебните състави за "неносене на тога", там където са постановени, като как е мотивирано?! Мълчание и никой не сподели- явно тук, участниците от форума, всички носят тоги, или са се радвали на положително съдебно отношение.

За тогата. Въпрос на уважение към останалите страни в процеса, и не по-маловажно- на себеуважение.
В провинцията, както се уточни.


п.п. Не ме разбирайте погрешно- нямам против гледката на готино( разбирай стегнато) мъжко тяло ( дори често се забавлявам , докато си чакам някъде заседанията), или прекрасно дамско...


п.п.п. Колега Ковачев- к-ви са тия извинения?! Сетрета и прочие палтета?!
Материята, от която са изработени тогите( тези на Ж.Ж. за останалите не знам) има една положителна характеристика- не се мачка. Сериозно. Тегаво е само летоска ако си с такава в с.з. и се влачиш повече от 3-4 часа, прав ( много народ иска доброзорно да разкаже нЕкои факти и обстоятелства на съда) и няма климатик в залата.

[razli4na]

Подкрепям Ковачев и смятам, че е прав! Не можем в движение да намятаме тогите, сякаш е хавлия след боксов мач. Язък, че сме с тоги, ако ще ги нахлузваме в коридорите. Всичката тежест просто изчезва.

Поли, като казваш лятно време, освен красиви тела на колегите, абе много е крозно да гледаш как се подават из под тогата сандалки на бос крак или пък с бели чорапки. То, вярно че си е до човека и някои мъже още ходят с бели чорапи, ама... с тогата Жени да беше раздала и някои указания.

[Гост.]

Не знам. Моите колеги не носят бели чорапи и не ходят по сандали. Но, ние сме в прованса, столичани не ги знам.

Ще се върна на тогата- нося от началото на 2008. И някак не е аргумент -обличам я в движение, а в зала не съм забелязала тя да ми помага...

Иначе разбирам отпорът Ви.
Важно е да свикнете, после не Ви прави впечатление.

[donchev]

Това с тогите за защитата е голяма глупост според мен. Пак сме по големи католици от папата. С хубав костюм и вратовръзка се показва по голямо уважение към процеса отколкото от колегата с лекьосаната тога. Има и нещо друго- колегите магистрати се обличат от държавата, докато адвокатите плащат всичко от джоба си.

[Гост.]

Поправка- последните им тоги леко са от личните им спестявания.
Ми, така де- криза е.

[namakak]

На мен пък не ми стана ясно дали ако няма тога ответната страна може да го изгони от съдебния процес и да продължи всичко по същество без защита на ищеца?

[bebitor]

Тогата е СУПЕР! Хич не ми се налага да мисля какво ще облека. Мятането и става бързо и удобно в коридора на съда, защото няма адвокатска стая /то кога ли е имало място за нас/, но зимъска може да я поразходя по улиците- ще ми ходи на палтото и ще се харесвам на децата, наподобявайки Батман Сетренцата се закачат перфектно на дръжките на съдебните прозорци. Днес си купих и нов лигавник, дето не се мачка

[778899]

темите за тогите...все още са ми на етап четене!
до питащия...не съм имала проблем никъде в София за това, че се явявам без тога...
а и да ви кажа честно...постоянно отправям взор, белким видя някой колега с тога в зала...ама, нямаааа ...