- Дата и час: 27 Ное 2024, 23:11 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Владение и КНА
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
45 мнения
• Страница 1 от 3 • 1, 2, 3
Владение и КНА
Наличието на НА за собственост на идеални части от УПИ, може ли да се окаже пречка за издаване на КНА (по обстоятелствена проверка за владение) за собственост на реална част от УПИ. Въпросната реална част е владяна повече от 10 г. Въпросната реална част отговаря на изискванията (чл. 19 ЗУТ) за размери. На същите изисквания за размери отговаря и оставащата част от УПИ.
Благодаря!
Благодаря!
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
да
КОНСТИТУЦИЯ на Република България
Чл. 39. (1) Всеки има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово - писмено или устно, чрез звук, изображение или по друг начин.
Чл. 39. (1) Всеки има право да изразява мнение и да го разпространява чрез слово - писмено или устно, чрез звук, изображение или по друг начин.
- poprangelov
- Младши потребител
- Мнения: 16
- Регистриран на: 07 Апр 2011, 13:27
Re: Владение и КНА
poprangelov написа:да
Бихте ли се обосновал? Благодаря
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
Доколкото разбрах от поста, излиза, че разполагате с НА за идеална част от имота, а искате да Ви бъде издаден КНА за останалата част от имота, и то като реален дял, така ли? Че имотът въбще не е поделен, нали така!?
- nk7702n
- Старши потребител
- Мнения: 6457
- Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02
Re: Владение и КНА
l____ написа:Наличието на НА за собственост на идеални части от УПИ, може ли да се окаже пречка за издаване на КНА (по обстоятелствена проверка за владение) за собственост на реална част от УПИ. Въпросната реална част е владяна повече от 10 г. Въпросната реална част отговаря на изискванията (чл. 19 ЗУТ) за размери. На същите изисквания за размери отговаря и оставащата част от УПИ.
Благодаря!
Не! И сам го знаете ( стига да не иде реч за съсобственик община или държава).
Какво пестите?
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Владение и КНА
Пояснявам:
Налице са два НА за идеална част от УПИ. Всеки от двамата съсобственици има НА за своите си идеални части.
Една част от УПИ реално е владяна в продължение на 15 г от единия съсобственик. Другата част - владяна е от другия съсобственик.
Владенията не са регламентирани правноиздържано. Просто - всеки е владял отделна част от УПИ... ей така - владее единия една част. Владее другия друга част. Никой не се е противопоставял на владението на другия.
И сега, единият съсобственик иска с КНА да бъде признат за собственик на владяната от него част. Допустимо ли е това?
Налице са два НА за идеална част от УПИ. Всеки от двамата съсобственици има НА за своите си идеални части.
Една част от УПИ реално е владяна в продължение на 15 г от единия съсобственик. Другата част - владяна е от другия съсобственик.
Владенията не са регламентирани правноиздържано. Просто - всеки е владял отделна част от УПИ... ей така - владее единия една част. Владее другия друга част. Никой не се е противопоставял на владението на другия.
И сега, единият съсобственик иска с КНА да бъде признат за собственик на владяната от него част. Допустимо ли е това?
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
Твърдо нье според мен, дори владяната реална част да може да се обособи в отделен имот по принцип - засега не е отделен имот.
Защо не направят добровнолна делба?
Защо не направят добровнолна делба?
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5520
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Владение и КНА
l____ написа:И сега, единият съсобственик иска с КНА да бъде признат за собственик на владяната от него част. Допустимо ли е това?
Не и преди да бъде извършена делба на имота.
Това е просто форум. Приемете горенаписаното като лично мнение, което не обвързва никого.
-
hidden - Активен потребител
- Мнения: 1238
- Регистриран на: 02 Юли 2009, 23:08
Re: Владение и КНА
И аз съм в подобна ситуация. Само че съсобствениците не са двама, а 30. Владението е необезпокоявано в продължение на 40 години. Фактически обособените дялове отговарят на всички нормативи, повечето са застроени.
Говорих с двама адвокати. Единият казва, че може. Другият е на обратното мнение. Намерих обаче нотариус, който споделя първото мнение. Ще видим какво ще стане.
Доброволната делба не се изключва като опция, но в моя случай е трудно осъществима.
Говорих с двама адвокати. Единият казва, че може. Другият е на обратното мнение. Намерих обаче нотариус, който споделя първото мнение. Ще видим какво ще стане.
Доброволната делба не се изключва като опция, но в моя случай е трудно осъществима.
-
vdggbg - Активен потребител
- Мнения: 1056
- Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11
Re: Владение и КНА
poli_g написа: И сам го знаете
Ако знаех - нямаше да питам.
poli_g написа: Какво пестите?
Как какво!!! Регламентира се собственост - първо. Никой няма да може да има претенции да си разиграва коня за вбъдеще из целия УПИ.
Например, време; за делба по чл. 134 ЗУТ - второ.
Трето - част от парите за проект за делба.
И такси и хонорари за договора по чл. 15(3) ЗУТ; и такси и хонорари за окончателен договор.
Отделно -игнорирам нежеланието на другия собственик за делба изобщо; т.е. спестявам "съдебната делба на УПИ".
Сигурно има и други предимства... за които не се сещам в момента.
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
hidden написа: Не и преди да бъде извършена делба на имота.
Обосновете се, моля.
С какво, неизвършената делба пречи на издаването на КНА?
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
vdggbg написа:И аз съм в подобна ситуация. Само че съсобствениците не са двама, а 30. Владението е необезпокоявано в продължение на 40 години. Фактически обособените дялове отговарят на всички нормативи, повечето са застроени.
Границите на владение отразени ли са на кадастрален план като граници на имоти? ... ... Имаше преди време подобен казус тук в ЛЕКС-а.
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
Всъщност излиза, че може - чл. 200 от ЗУТ. Реални части от имоти, ако отговарят на условията за образуване на нов имот, могат да се придобиват по давност.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5520
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Владение и КНА
Придобиването по давност е оригинерно. Трябва да докажете противопоставяне на останалите съсобственици, а това е почти невъзможно.
Проблемът е, че законът урежда придобиването по давност като специфичен случай, а не по принцип като средство за придобиване на собственост.
Проблемът е, че законът урежда придобиването по давност като специфичен случай, а не по принцип като средство за придобиване на собственост.
- ivan_lawyer
- Старши потребител
- Мнения: 5364
- Регистриран на: 25 Мар 2008, 17:46
Re: Владение и КНА
Трябва да докажете противопоставяне на останалите съсобственици, а това е почти невъзможно.
Е, това противопоставяне се довежда до някаква луда крайност... Ако не си отблъснал съсобствениците в неравен бой, не владееш, а държиш за тях.
Ми всеки от съсобствениците си се е оттеглил в своя край от имота и демонстрира, вкл. пред другите съсобственици, че счита съответната част, която държи, за лично своя - какво повече?
Аз лично не виждам дори защо принципно да не е възможно владение на дяловете на съсобствениците, ако тях ги няма никакви с години, стига явно да е изразено съответното намерение, но това е друга тема.
***
Естествено, в случая на І___ с делба е най-несъмнено, а едва ли е по-скъпо.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5520
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Владение и КНА
ivan_lawyer написа: Трябва да докажете противопоставяне на останалите съсобственици, а това е почти невъзможно.
Как се доказва противопоставяне на останалите съсобственици, моля?
Изполвал сте израза "почти невъзможно". Което означава, че все пак ... е възможно.
Благодаря!
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
Re: Владение и КНА
l____ написа:Границите на владение отразени ли са на кадастрален план като граници на имоти? ... ... Имаше преди време подобен казус тук в ЛЕКС-а
В кадастралния план - да (40 години са, все пак...). В кадастралната карта - не (тя е от миналата година). Според правоспособните лица - няма основание. Точно поради факта, че на всички в нотариалните актова са посочени идеални части. Затова в момента се води дело срещу КК. Не се дава ход на делото вече трети път, поради нередовно призовани заинтересовани лица. Много съсобственици, много наследници... такива работи.
-
vdggbg - Активен потребител
- Мнения: 1056
- Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11
Re: Владение и КНА
При действието на ЗТСУ до 2000г. имаше изрична норма, която го забраняваше - чл. 59:
Това е просто форум. Приемете горенаписаното като лично мнение, което не обвързва никого.
-
hidden - Активен потребител
- Мнения: 1238
- Регистриран на: 02 Юли 2009, 23:08
Re: Владение и КНА
Имам въпрос: тази реална част обособена ли е кадастрално? Или съществува само в съзнанието на собствениците? Защото ако не е обособен като самостоятелен имот (със свой номер или идентификатор), то същият не може да бъде предмет на КНА - в този случай собственикът ще е владял идеална част, а не реална част.
Ето още едно интересно решение в тази насока:
Ето още едно интересно решение в тази насока:
Това е просто форум. Приемете горенаписаното като лично мнение, което не обвързва никого.
-
hidden - Активен потребител
- Мнения: 1238
- Регистриран на: 02 Юли 2009, 23:08
Re: Владение и КНА
hidden написа:тази реална част обособена ли е кадастрално?
Обстоятелството, дали въпросната реална част е обособена или не е обособена кадастрално, с нищо не променя фактът, че в настоящия момент не съществуват документи за собственост на реални части от УПИ. Дори и въпросната реална част да е обособена кадастрално, съсобствеността върху нея не е ликвидирана.
hidden написа: Или съществува само в съзнанието на собствениците?
Естествено, че когато става дума за владеенето на реална част от УПИ, въпросната част не е само и единствено в съзнанието на съсобствениците. Въпросната реална част от УПИ си има и граници. В случая - материализирани.
hidden написа: Защото ако не е обособен като самостоятелен имот (със свой номер или идентификатор), то същият не може да бъде предмет на КНА.
Защо да не може!! Нали общият принцип е: Владееш повече от 10 г - ставаш собственик. Откъде произтича искането владяното да е отразено като отделен поземлен имот и в кадастралния план/карта?
Чл. 200 казва: "Реално определени части от поземлени имоти ...могат да се придобиват ...по давност ". Не е казано, че кадастрално обособен имот може да се придобива по давност. Казано е: РЕАЛНО ОПРЕДЕЛЕНИ ЧАСТИ от ПИ могат...
Как става така, че някой дописва ЗУТ! И към чл. 200 добавя още една алинея с изискване - реално определените части да са обособени и в кадастралната карта?
- l____
- Потребител
- Мнения: 334
- Регистриран на: 17 Сеп 2008, 07:41
45 мнения
• Страница 1 от 3 • 1, 2, 3
Назад към Съсобственост и делба
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта