- Дата и час: 25 Фев 2025, 13:28 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Младши адвокат - ограничения
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
10 мнения
• Страница 1 от 1
Младши адвокат - ограничения
Уважаеми колеги. От скоро съм вписан като младши адвокат и вече се сблъсквам с празноти и неясноти в Закона за адвокатурата. Искам да попитам всички колеги, възможно ли е младши адвокат да се явява по дела в Административните съдилища и Специализирания съд. В чл.20, ал.6 от закона няма такива ограничения. Има ли тълкувателно решение по този казус. Много ще съм благодарен да получа отговор на този въпрос, че не ми се иска на всяко явява в зала да спора със съдебния състав и да търпя приказки от рода на ,,колега прочетете си закона".
- trichkovs
- Нов потребител
- Мнения: 2
- Регистриран на: 04 Фев 2012, 15:01
Re: Младши адвокат - ограничения
По пътя на логиката би трябвало да може да се явявате пред АС само с придружаващ адвокат т.к. АС са с ранг на окръжни.
Ама колега, и аз съм младши, но никъде не го споменавам това, пиша само адв. и досега нито един път не са ме проверили (в РС и няколко пъти в ОС като въззив). А и да те проверят, винаги можеш да кажеш, че е станало техн. грешка. Разбира се, за всеки случай бих те посъветвал, когато се явяваш в АС/ОС като 1 инстанция, да водиш със себе си някой колега, да не стане фал.
Ама колега, и аз съм младши, но никъде не го споменавам това, пиша само адв. и досега нито един път не са ме проверили (в РС и няколко пъти в ОС като въззив). А и да те проверят, винаги можеш да кажеш, че е станало техн. грешка. Разбира се, за всеки случай бих те посъветвал, когато се явяваш в АС/ОС като 1 инстанция, да водиш със себе си някой колега, да не стане фал.
- chadel
- Потребител
- Мнения: 649
- Регистриран на: 12 Апр 2006, 20:10
Re: Младши адвокат - ограничения
Колега благодаря за заявената позиция. Лично, аз обаче съм малко резервиран, тъй като административното производство е 2 инстанционно, а не 3 истанционно и приравняването на Административните съдилища с ранг на Окръжните съдилища не ми се вижда да е коректно.
(2) Седалищата и съдебните райони на административните съдилища съвпадат със седалищата и съдебните райони на окръжните съдилища.
В закона за съдебната власт пише, че само седалищата и съдебните райони съвпадат, но никъде не пише, че се приравняват по ранг.
(2) Седалищата и съдебните райони на административните съдилища съвпадат със седалищата и съдебните райони на окръжните съдилища.
В закона за съдебната власт пише, че само седалищата и съдебните райони съвпадат, но никъде не пише, че се приравняват по ранг.
- trichkovs
- Нов потребител
- Мнения: 2
- Регистриран на: 04 Фев 2012, 15:01
Re: Младши адвокат - ограничения
Аз също смятам, че е недопустимо разширителното тълкуване на чл. 20 ЗА, доколкото, това е норма, с която са въведени ограничения. За да има пречка що се касае до явяването на младши адвокат, нормата трябва да е категорична и недвусмислена. Още повече, че чл. 20 е създаден и писан преди реформата и преди създаването на системата от административни съдилища и в този смисъл, и чисто технически в нея не може да е вложена идеята за подобно ограничение.
Ако тълкуваме разширително, което е недопустимо, излиза, че младши адвокат няма право да оспори примерно мълчалив отказ за издаване на най-елементарен документ, което едва ли е било целта на законодателя с въведеното ограничение в чл. 20 ЗА.
Аз не намерих практика, подкрепяща ограничението, извеждано неправилно по тъкувателен път, но намерих решения на административни съдилища, по които дела са се явили младши адвокати и тяхното право на явяване не е поставено изобщо под въпрос.
Ако някой има практика в противоположна посока, моля да я предостави.
Ако тълкуваме разширително, което е недопустимо, излиза, че младши адвокат няма право да оспори примерно мълчалив отказ за издаване на най-елементарен документ, което едва ли е било целта на законодателя с въведеното ограничение в чл. 20 ЗА.
Аз не намерих практика, подкрепяща ограничението, извеждано неправилно по тъкувателен път, но намерих решения на административни съдилища, по които дела са се явили младши адвокати и тяхното право на явяване не е поставено изобщо под въпрос.
Ако някой има практика в противоположна посока, моля да я предостави.
Последна промяна shelley на 28 Фев 2012, 12:21, променена общо 1 път
- shelley
- Младши потребител
- Мнения: 44
- Регистриран на: 30 Май 2011, 12:10
Re: Младши адвокат - ограничения
Адм. съдии са приравнени по ранг и заплата на окръжни, в ПЗР на АПК навсякъде думите "окръжен" се заменят с "административен", освен това друг първоинстанционен съд в гражданското съдопроизводство освен РС/ОС няма, затова не ми се струва логично първата инстанция в административното правораздаване, пък макар и да е двуинстанционно, да е приравнена на Апелативен съд, който е въззивна инстанция.
И не на последно място:
http://www.mjeli.government.bg/publications/Dokladi/DocladSpezSad.doc
И не на последно място:
http://www.mjeli.government.bg/publications/Dokladi/DocladSpezSad.doc
- chadel
- Потребител
- Мнения: 649
- Регистриран на: 12 Апр 2006, 20:10
Re: Младши адвокат - ограничения
Разбира се, съгласна съм и чисто технически това е така, но значи ли, че заради това следва буквално да дописваме закона и специално една разпоредба налагаща ограничения на права?
От гледна точка на тълкуването на правните норми, считам, че такова тълкуване е недопустимо и ако предположим, че волята на законодателя е била да наложи такава рестрикция, то изменение и допълнение е трябвало да се извърши и в Закона за адвокатурата. Не мисля, че към момента има достатъчно легитимно тълкуване на тази разпоредба що се касае до административните съдилища.
Волята на законодателя не е била да ограничи представителството от младши адвокати по административни дела, когато е приет ЗА през 2004г., но доколкото няма тълкувателно решение или задължителна практика, не мисля, че интерпретацията в ограничителен смисъл следва да е водеща.
Това е моето мнение. Реших да отворя Росен Ташев – Теория на тълкуването и той дава следния пример: Решение №75 от 1999 по дело №373/1998 ВКС, 5-членен състав. Спорът е относно обема на представителна власт на управителя на банков клон. Съдът първо очертава кръга на изрично посочените от ЗБКД сделки, които могат да се извършват само от лицата, които представляват банката. След това съдът използва аргумент a contrario (като го нарича аргумент от ограничението), за да стигне до извода, че в останалите случаи, между които и процесният действието може да се извърши от трето лице…и т.н.
От ясно очертаната забрана правните субекти да извършват определена категория правни действия по аргумент a contrario следва, че те могат да извършват останалите извън забраната правни действия.
От гледна точка на тълкуването на правните норми, считам, че такова тълкуване е недопустимо и ако предположим, че волята на законодателя е била да наложи такава рестрикция, то изменение и допълнение е трябвало да се извърши и в Закона за адвокатурата. Не мисля, че към момента има достатъчно легитимно тълкуване на тази разпоредба що се касае до административните съдилища.
Волята на законодателя не е била да ограничи представителството от младши адвокати по административни дела, когато е приет ЗА през 2004г., но доколкото няма тълкувателно решение или задължителна практика, не мисля, че интерпретацията в ограничителен смисъл следва да е водеща.
Това е моето мнение. Реших да отворя Росен Ташев – Теория на тълкуването и той дава следния пример: Решение №75 от 1999 по дело №373/1998 ВКС, 5-членен състав. Спорът е относно обема на представителна власт на управителя на банков клон. Съдът първо очертава кръга на изрично посочените от ЗБКД сделки, които могат да се извършват само от лицата, които представляват банката. След това съдът използва аргумент a contrario (като го нарича аргумент от ограничението), за да стигне до извода, че в останалите случаи, между които и процесният действието може да се извърши от трето лице…и т.н.
От ясно очертаната забрана правните субекти да извършват определена категория правни действия по аргумент a contrario следва, че те могат да извършват останалите извън забраната правни действия.
- shelley
- Младши потребител
- Мнения: 44
- Регистриран на: 30 Май 2011, 12:10
Re: Младши адвокат - ограничения
Нещо повече – Росен Ташев специално разглежда ratione legis stricta – т.е. стеснително тълкуване на определена норма от закона. Цитирам: „стеснително се тълкуват: наказателният закон, който установява престъпление, фискалният закон, който установява глоба, изчерпателното изброяване, точната дефиниция, привилегиите, наказанията.“
Дава пример с ТР №2 от 1998 по н.д. №2/98, ВКС относно тълкуването на чл. 26 НК., в който има промяна от 1997. Съдът е приел, че новата уредба трябва да се прилага stricto juris, защото е изчерпателна, а и защото е недопустимо да се създава по-неблагоприятно положение. Изходна и крайна точка на разсъжденията на съда е волята на законодателя, изразена в закона.
Дава пример с ТР №2 от 1998 по н.д. №2/98, ВКС относно тълкуването на чл. 26 НК., в който има промяна от 1997. Съдът е приел, че новата уредба трябва да се прилага stricto juris, защото е изчерпателна, а и защото е недопустимо да се създава по-неблагоприятно положение. Изходна и крайна точка на разсъжденията на съда е волята на законодателя, изразена в закона.
- shelley
- Младши потребител
- Мнения: 44
- Регистриран на: 30 Май 2011, 12:10
Re: Младши адвокат - ограничения
А какво ще кажете за приподписването на касационната жалба? ЗА говори само за представителство и защита..
Приподписването като юридическо действие аджеба представителство и защита ли е или не?

- chadel
- Потребител
- Мнения: 649
- Регистриран на: 12 Апр 2006, 20:10
Re: Младши адвокат - ограничения
ВАС е на обратното становище ( приема стеснително нормата)
- Гост.
- Старши потребител
- Мнения: 9438
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33
Re: Младши адвокат - ограничения
Да, чела съм това решение и преди, но то касае съвсем друга хипотеза. Процесуалните действия, оспорвани в решението касаят действия пред Окръжен съд - Русе, а по отношение правомощията на младшите адвокати пред окръжен съд спор няма.
Това решение в никакъв случай не казва, че нормата на чл. 20 ЗА следва да се тълкува разширително в разрез с принципите на тълкуването в правото.
Това решение в никакъв случай не казва, че нормата на чл. 20 ЗА следва да се тълкува разширително в разрез с принципите на тълкуването в правото.
- shelley
- Младши потребител
- Мнения: 44
- Регистриран на: 30 Май 2011, 12:10
10 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 104 госта