Полицейско психическо насилие!

[isp64]

Темата за Полицейско насилие не е нова ,но психическата и проява е страшно Антиобщественно деяние, което не получава помощ от никой Закон на България и затова се разпространява усно и е Общественна тайна.
Моля,някои да предложи Политически и Юридически форми на Защита?

[nk7702n]

Имате ли нещо конкретно, което да споделите, или просто отваряте една общо формулирана тема, която най - вероятно няма да заинтригува никого?

[neutralen]

[TheOldMan]

Тъста ми вчера е спрян от полицейски патрул. Водил е моя син и още едно роднинско дете "да ядат сладолед и да пият боза". На около 50 метра преди пешеходна пътека забелязва пресичащ пешеходец. Карал е с около 40 км/ч, но въпреки това намалява и дава възможност пешеходеца спокойно да пресече. На 20 метра след пътеката е спрян от полицейски патрул, който му заявява, че е нарушил закона, тъй като не е спрял на пешеходната пътека. Съставят му акт. В акта като свидетел е записана жена с ЕГН, започващо с 24. Тъста ми е абсолютно убеден, че не е имало никакъв свидетел, още по-малко бабичка на 88 години. Пресичащата пред колата жена е била на възраст 30-40 години, и необезпокояване си е продължила по пътя, без изобщо да я извикат като свидетел и/или "потърпевш" от "нарушението".
Тъста ми преди пенсионирането си е бил професионален шофьор, има над 50 години стаж като активен водач, и последно е бил наказван с дупка в талона (сещате се откога талоните не се дупчат... )
Сега на мен се пада трудната задача да обясня на 9 годишния си син "защо полицаите наказаха деди?". Мисля че вече е време да научи че полицаите (няма как да му обясня, че само някои... той ще възприеме че всичките) са лъжци, изнудвачи и трябва по всякакъв начин да избягва всякакви взаимоотношения с тях (а по възможност и с какъвто и да било държавен служител).
Хвала на такива пазители на реда. Пределно ми е ясно, че писането на жалба до началника на РПУ-то е все едно да уринирам срещу вятъра. Разхождането на 70-годишен старец и съпругата му - свидетел (баба със редица заболявания) по съдилища, когато става въпрос за 50 лева и 8 точки, остатъка от които за неговото каране са предостатъчни "за цял живот" са абсолютно безмислени.
Няма да се занимавам да ги съдя. И аз съм се сблъсквал с првосъдната и правоохранителната система и мога смело да заявя, че те не функционират. Те са един репресивен апарат, живеещ в някакъв измислен си техен свят, който няма допирни точки с реалността. На това ще науча сина си.
Миналата седмица се прибирам към къщи със съпругата си. Спира ме полицейски патрул - обичайна (за нашите географски ширини - никъде по света няма такова животно) проверка на документите. Сваляйки прозореца, дочувам следната реплика от по-далече стоящия полицай: "Аре бе, дай да пишем! Останаха още 3 акта и се прибираме...". За безкрайно съжаление на проверяващите ме полицаи миналия месец се сетих дори да проверя аптечката на колата и да подменя флаконите с риванол и кислородна вода, които бяха с изтекъл срок на годност с чисто нови такива. И пожарогасителя мина на периодичен преглед есента - беше чинно облепен със стикери. Дори намерих пункт с все още неотнет лиценз, който да завери паспорта на бутилката на газовата ми уредба. На полицаите не им стигна въображението да видят, че на оребрените фарове съм монтирал абсолютно незаконни ксенонови крушки, та ми се размина. Но репликата... просто е незабравима. Остава ми в колекцията редом с "I'll be back" на Терминатора...
А днес, докато полицаите ровеха за коли без винетка или с незаверен пожарогасител, въоръжени грабители отмъкнаха над 1 000 000 лв от брониран автомобил...

[nk7702n]

Да, наистина се пилее толкова енергия за " нагласяне" на това и онова в негативна насока, а пък съществените проблеми остават на заден план. Има много несправедливости, но все пак човек не трябва да престава да отстоява принципите си и да търси някаква положителна промяна.

[emilgrigorov]

[gudio]

По въпроса за актовете - явно има някаква поредна кампания във връзка със зачестилите удари на пешеходци на пеш.пътека - на мен също ми написаха - на широк булевард, на отсрещната (не тази, в която се движа аз) лента, пешеходец стъпил на пътеката, пък аз съм си минал, видиш ли, нищо, че той е на 100 м. Но и аз не възразих, защото така си е в закона - щом стъпи на пътеката, спираш и ако ще половин час да пресича - чакаш да мине. И в случая нямаше: "К`во шъ прайм сега, к`во работите Вие и т.н." - директно пишат (явно не е заяждане, а изпълняване на зададен норматив ).
По въпроса за психическото насилие - нека авторът на темата да уточни какво има предвид. Иначе за тъпи милиционерски номера можем да си говорим до безкрай - напр. настойчив "тъжител", настоял да подаде сигнал за кражба, въпреки разубеждаването му в районното, че "няма смисъл", го обявяват за общодържавно издирване като свидетел и го свалят от самолет на излизане от страната и т.н.

[Гост.]

По въпроса за актовете - явно има някаква поредна кампания във връзка със зачестилите удари на пешеходци на пеш.пътека .......

Може и да има връзка, но че е кампанийно няма спор- помните акция " Светлина", " Колани" и прочее.
Истинската причина не е тази, която се пробутва, а доста по-прозаична: свежда се неформална заповед, че определен бр. нарушения следва да се отчитат ( логиката с култовото изречение не е лишена от достоверност), последното повишава статистиката ( това е страховита дума в сегашно време), респективно санкционираните и техните санкции, което рано или късно ще доведе до приходи...
Дълга история за толкова прозаична причина.

п.п. TheOldMan, поднасям извинения, че до днес те наричах "старче". И респект за изрядността ти (напомни ми, че трябва да проведа инвентаризация и аз).

[nk7702n]

То точно в това е проблемът по тоя случай на Theoldman - че хората имат зададен норматив от актове за даден период и ги уволняват дори, ако не го изпълнят. Аз още се възмущавам и относно развитието на случая " Мирослава".. Дано всичко да не се потули отново, както обикновено става.

[emilgrigorov]

Док, Док, Док ...
Затова говорех, да си се отделите в един град, в който да сте си само Вие. С подходящи храсти, скрити знаци. Да си се клеветите на спокойствие, да си се боричкате за службици с кеф.

Тъй като няма бивш полицай, ми:
1. Действащи в системата - 80000, както се говори;
2. Пенсионирани - поне още толкова;
3. В процедура по излюпване - не ме интересува, но не са малко;
4. Нещатни сътрудници, дет се вика - и тва не ме интересува, ама пак ... Сега и счетоводителите са задължени да донасят в ДАНС, и кой ли не.
Общо нещо като доста над 160000 (колкото Пазарджик примерно)

Това е работно време, дето го крадете, Док. Крадете. От мен, от него, от нея ... от всичките "смрадливи задници", каквото изказване направи преди някое време.

А това в синьото, което си написал, ми ... пак активно обработване на общественото мнение в стила на ФЕД и Ежов. Но това е от една друга епоха. Неспособни сте да измислите нещо ново. Толерирана глупост.

При такова огромно число, трудовите злополуки при Вас са доста нисък процент, сравнено с редица други професии, адвокатите дори.

Смешни сте, Док, не разбираш ли? Смешни. И жалки.

[TheOldMan]

Повдигнах въпроса, защото тъста ми е човек с чест и достойнство. От "старата школа" е, има уважение към закона и държавата. Сега се чувства .... изнасилен, омърсен. Сина ми пък е ... объркан. Опитвал съм се да го възпитам в уважаване на закона и реда. Още от малък сме му обяснявали, че ако има проблем, ако се загуби или някой го притеснява - да се огледа за чичко полицай, и смело да отиде до него и да помоли за помощ. Чичко полицай е всемогъщ - той ще му помогне винаги, той може да го защити и да го доведе в къщи, или да арестува лошите чичковци.
Сега може би трябва да му обясня, че като порасне още малко може и да набие "чичко полицай", щото той с нищо не се различава от някой, който се опитва да му вземе джобните или телефона. Че ако попадне в "сложна" ситуация, е по-добре да бяга по-далеч от тия с фуражките - току-виж го изкарали него виновен като единствен останал на местопроизшествието.
Това е "психическия тормоз" - не знаеш дали да търсиш помощ, да биеш или да бягаш от полицията... тая дилема докарва такъв стрес, че може да те поболее.

[nk7702n]

Много тъжно звучи това. Дано у повече хора да се е запазило от старата школа това уважение към закона и държавата и дългът достойно и принципно да изпълняват служебните си задължения. Аз поне вярвам, че е така. Иначе, как ще градим едно бъдеще без законност и без въможност за защита на гражданите именно от органите на реда!?

[Гост.]

Григоров, какъв ти е проблема с доктора, за статистиката стана ясно като бел ден, че му стоварваш на раменете цялата си обобщена злост към репресивния апарат? Колкото той има вина за цялата греховност на системата, толкова ти си виновен за всички прегрешения на твоята гилдия.
Тея обобощения направо втрисат.

TheOldMan, винаги ти бил разумен и по тази причина днес не те разбирам- ти на кое се втрисаш- на това, че е извършил нарушение тъста ( намалява, но не спира) или на факта, че в АУАН е вписано невярно обстоятелство? Ако е такова.
" Карал е с около 40 км/ч, но въпреки това намалява и дава възможност пешеходеца спокойно да пресече. На 20 метра след пътеката е спрян от полицейски патрул, който му заявява, че е нарушил закона, тъй като не е спрял на пешеходната пътека. "
Или на факта, че си в нарушение, но не са те санкционирали за него ( ксеноновите крушки).
Та, какво казваш за лъжата...

[nk7702n]

+ 1

[emilgrigorov]

1. emilgrigorov, на теб може и да ти е смешно.
2. Ще ти се да няма полиция и ред. И всеки да си прави каквото си иска. Това течение до колкото знам е съществувало през седемдесетте, в САЩ, ама нещо не се е получило. Прокарай законодателна инициатива да закрият полицията като служба. Направо цялото МВР да закрият.
3. Ама тогава ние от "Police Town" пак ще оцелеем. Но и тогава пак ще те е яд на нещо. Ще измислиш на какво, убеден съм.
4. А иначе за омирисаните от седене столчета, като твоето, ставаше дума, не за трибуквията,
ама както и да е.
5. В това в синьо говорех за полиция. За полиция. Не за ДАНС и пр.
6. Раздели числото, дето си го пляснал на 10, и ще получиш ефективен брой.
7. И за термина "недокомплект" няма да обяснявам.
8. А за работното време не ми говори, господин "подпис".
9. Именно твоят начин на изразяване (умишлено затъмнение, което се прави и по медиите в момента) е обработване на обществено мнение. Познато от един неотдавна преминал париод в родната ни история. Но като за номенклатурен кадър е нормално. В синьо, са просто цифри, но не такива, "както се говори", а реални. ЕЖК е за опашката в бакалията.
10. Споко, от здравомислещи, като теб, emilgrigorov, скоро няма да има кой да дойде когато "електоратът" от "Столириново" ти влезне в къщата докато спиш.
11. Можеш да си плюеш и да си лаеш колкото искаш, разбирачо emilgrigorov.
12. Аз просто те подминавам и те оставям да си плуваш по собственото ти течение. Даже ще се отдръпна, както се отдръпвам и давам път на кафеникавите неща, които плуват покрай мен когато съм в синьото море. Случва се понякога и да се докосна до тях и тогава остава едно усещане за погнуса, но то бързо изчезва.
Дерзай, ама дай малко повече злоба, че вече не си интересен. Хъс няма, хъс

Док, Док, Док
Нещо отново си се объркал. Но по ред
1. Да, Док. Смешно ми е.
2. Не, Док. Тук дълбоко си се объркал, не мислиш. Но, нормално, така сте.
3. Не, няма да ме е яд , Док.
4. Но, Док Ми никога не съм работил за някой, така се случи. Други работят при мен. И никога не съм вземал от милата родина, само съм давал. Това е сложно, няма да го разбереш.
5. Ми, Док ... все сте ми еднакви, ше знаеш. Вашите вътрешни бълбукания слабо ме интересуват. Системата не работи, Док. Системата.
6. Това е така, съгласен съм. Но май не са тези хора, а други. Де да зная вече.
7. Виж т.5
8. Тва не го разбираш, Док. Така е, с взимането, не го осъзнавате даже. Ще ти го обясня. Съществуването на тези останалите 90% си е кражба, Док. Пладнешки обир. (виж т.6)
9. Заучен отговор от твоя страна, Док, но изтъркан. Виж предния ми пост.
10. А относо Столипиново, откакто не работи системата, съм зарязал 2 къщи, обрани вече до шушка. Отписал съм ги, а колко пъти са ме крали, не е истина. И , отгатни реакцията на системата Ми, дообре, че съм се отървавал.
А в момента съм в една друга, западнала държава, дето вратите не се заключват, Док. Не е обичайно.
11. На това няма да ти отговарям, Док. Че poli_g ще ми отпери остра забележка
12. Виж т.11

P.S. Док. Нищо лично, не се старая да те засегна лично теб. Не го приемай така. А за това, да останат 10 % от сегашния състав, но да заработи като хората, съм много ЗА. И заплатите Ви да вдигнат тройно и четворно, и да се нормализират нещата. И съм го казвал и друг път, ако си спомняш.

[TheOldMan]

TheOldMan, винаги ти бил разумен и по тази причина днес не те разбирам- ти на кое се втрисаш- на това, че е извършил нарушение тъста ( намалява, но не спира) или на факта, че в АУАН е вписано невярно обстоятелство? Ако е такова.
" Карал е с около 40 км/ч, но въпреки това намалява и дава възможност пешеходеца спокойно да пресече. На 20 метра след пътеката е спрян от полицейски патрул, който му заявява, че е нарушил закона, тъй като не е спрял на пешеходната пътека. "
Или на факта, че си в нарушение, но не са те санкционирали за него ( ксеноновите крушки).
Та, какво казваш за лъжата...

Поли, какво нарушение е извършил тъста ми?

Чл. 119. (1) При приближаване към пешеходна пътека водачът на нерелсово пътно превозно средство е длъжен да пропусне стъпилите на пешеходната пътека или преминаващите по нея пешеходци, като намали скоростта или спре.

Никъде не е упоменато, че трябва да ги изчака да се качат на тротоара. "Пропусне" означава само едно единствено нещо - автомобила да премине пресечната точка на двете траектории след пешеходеца, зад гърба му. Никъде не е написано че водача трябва да изчака пешеходеца да напусне пътното платно. Защото и аз мога да чета закона както на мен ми изнася. Но в случая това не е от значение - пешеходеца се е бил качил на тротоара преди тъста ми да пресече пътеката. Много преди това - 2 или 3 секунди. Не може да ме санкционират за това, че не съм спрял на пътека, по която някой е минал ... вчера
А за ксенона ... историята е дълга. Но в случая се оказва че нередовния водач (аз) си тръгвам безнаказано въпреки огромното желание на органите да си изпълнят плана, а един възрастен човек отнася незаслужен акт, като при това фактите отразени в него са абсолютно неверни, изсмукани от пръстите.
Като полицаите имат норма - ами да отидат на пешеходната пътека пред Ректората и за 20 минути ще са я преизпълнили. Ама не им стиска, защото ако всеки там спазва буквата на закона, бул "В. Левски" ще е непроходим. А клаксоните досами Парламента могат да нарушат нечия дрямка в кулоарите...

[gudio]

Поли, какво нарушение е извършил тъста ми?
...
Никъде не е упоменато, че трябва да ги изчака да се качат на тротоара. "Пропусне" означава... Защото и аз мога да чета закона както на мен ми изнася...

Айде, за какво е този форум ? Давайте - обжалвайте НП като излезе - тук ще помагаме

[kuzdov]

Много лично отношение влагаш, Oldman, което ти пречи да разсъждаваш трезво. Вариантите са 2 - или тъст ти малко поприкрива и поукрасява историята за успокоение на съвестта си и оправдание пред родата или наистина не е нарушил нищо и полицаите неоснователно са му съставили акт. Лично аз се съмнявам да е второто, а и от какъв зор ще вписват като свидетел бабичка на почти 90 години (която дори не е била там според теб)? Нещо не е наред в прочувствената семейна драма, която споделяш.
П.П. Почти всички нарушители на такава възраст, които съм спирал, са абсолютно убедени в невинността си.

[TheOldMan]

Тъй като не съм бил на мястото, не мога да се закълна, но познавам човека от 20 години, нееднократно съм се возил с него и мисля че познавам добре навиците му. За какво му е да украсява - няма пострадали, той сам ще си плати глобата, както казах точките ще му стигнат да си кара колата докато е жив... Едва ли ще гори от желание да се разхожда по РПУ-та и съдилища само за да доказва пред себе си че е прав.
А и случката не е ... нееднозначна, какт ое примерно с превишение на скоростта. Там може и да не си сигурен с точно колко си карал, и да имаш съмнения. Но не може като водач да не си забелязал дали пешеходеца е минал пред колата или зад нея.
Ако може един не съвсем по темата въпрос... Пуснато е възражение, вероятно няма да има никакви последици, ще се състави НП, и може да стигнем и до съд. Мога ли да изискам да се запозная със другите съставени през този ден актове от този патрул? И какви ще са последствията, ако същия свидетел е записан и в още 4-5 техни акта? Защото ми е пределно ясно, че в съда няма никакъв шанс да убедим съдията че 3-ма полицаи лъжат, а набедения за нарушител казва истината, независимо какво се е случило в действителност на пътя.

[Гост.]

Защо просто не искаш да се разпита бабата- свидетел? ( това не бива, макар, че кой знае "кой" и "как" е станал сутринта, да се отказва, но да се представят всички актови преписки от същи ден- мисля, ще оставят без уважение)

...Защото ми е пределно ясно, че в съда няма никакъв шанс да убедим съдията че 3-ма полицаи лъжат....

Горното, в контекста на посоченото преди това от теб:

"Съставят му акт. В акта като свидетел е записана жена с ЕГН, започващо с 24. Тъста ми е абсолютно убеден, че не е имало никакъв свидетел, още по-малко бабичка на 88 години."

си противоречи. Кой от всички е излишен?