начало

Столичните адвокати призоваха ВСС да провери поведението на прокурори по случая със съдия Мирослав Петров Столичните адвокати призоваха ВСС да провери поведението на прокурори по случая със съдия Мирослав Петров

Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Поставяне и решаване на правни казуси
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот xaoc1973 » 30 Дек 2019, 15:56

Преди дни нашумя поредната спецакция за конфискуване на питие от частен дом, сега - за десет литра: https://frognews.bg/novini/mvr-grandioz ... 0eEonoOa-s
При внимателен прочит както на НК, така и на ЗАНН, става ясно, че притежаващият алкохол без акциз или без касов фиш (то пък кой ли ще го пази!) извършва както престъпление, така и административно нарушение, АКО този алкохол е над определено, но НЕДЕФИНИРАНО точно количество, а с едни обтекаеми рамки.
Проблемът касае всички ни и не е смешен, а сериозен - при една тотално извършена проверка из цялата страна всички ще се окажем нарушители! Кой от нас няма полу-пълна бутилка от кока-кола с капачка от фанта и с особен дъх!
В тази връзка и на основание Новогодишната трапеза, поставям особено животрептящия въпрос:
АКО НА НОВА ГОДИНА У ДОМА ВИ НАХЛУЯТ БАРЕТИ С ЦЕЛ ДА ПРОВЕРЯТ ИМАТЕ ЛИ НЕЗАКОНЕН АЛКОХОЛ, ТО КАКВО Е МАКСИМАЛНОТО КОЛИЧЕСТВО ПРИТЕЖАВАН АЛКОХОЛ БЕЗ АКЦИЗ, ЗА КОЙТО НЯМА ДА СТЕ ИЗВЪРШИЛИ НАРУШЕНИЕ/ПРЕСТЪПЛЕНИЕ?
KAPITALISMUS MACHT FREI!
xaoc1973
Потребител
 
Мнения: 339
Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
Местоположение: София

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот katerinakuch » 30 Дек 2019, 16:41

АКО НА НОВА ГОДИНА У ДОМА ВИ НАХЛУЯТ БАРЕТИ С ЦЕЛ ДА ПРОВЕРЯТ ИМАТЕ ЛИ НЕЗАКОНЕН АЛКОХОЛ, ТО КАКВО Е МАКСИМАЛНОТО КОЛИЧЕСТВО ПРИТЕЖАВАН АЛКОХОЛ БЕЗ АКЦИЗ, ЗА КОЙТО НЯМА ДА СТЕ ИЗВЪРШИЛИ НАРУШЕНИЕ/ПРЕСТЪПЛЕНИЕ?

Едва ли биха се занимавали с чак с такива дреболии. 8)
katerinakuch
Активен потребител
 
Мнения: 1162
Регистриран на: 28 Юни 2007, 12:27

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот bvoykov » 30 Дек 2019, 19:54

Солидаризирам се напълно с колегата от предходния пост. Ключовата дума е "дреболии".
Чл. 234, ал. 1 НК, уреждаща състава на това престъпление, гласи ..."в немаловажни случаи. Да, вярно е, този текст тук е сложен, за да отграничи "престъплението" от "нарушението" (по чл. 123, ал. 1 ЗАДс), но все пак ние сме юристи, а не машинисти. При всяко едно дело се преценяват всички обстоятелства. Досега не е имало случай някой да е бил глобен, защото е държал домашен алкохол за лична консумация. Всички знаем за битуващите традиции за варене и консумиране на домашен алкохол. В този случай се прилага латинската максима "Aquila non captat muscas" (Орелът не лови мухи, сиреч не се занимава с дреболии), макар че законодателят се опитва да издребнява и да се престарава на някои места, но ще спра до тук, да не ме обвинят отново, че съм пишел на дълго и на широко :lol: .
Затова няма как да се сложи горна или долна граница, а и на какъв принцип? Законът казва алкохол, но всеки алкохол може да има различни качества - може да е разреден, може да е с нисък градус - трябва ли пак да бъде наказан строго като за "висококачествен алкохол"? А съотношение алкохол към литри течност? С колко хазната би била ощетена от продаден боклук със съмнително качество и продаден добър алкохол, с който, да кажем, се подбива конкуренцията на другите производители, защото се пести от акциз?
bvoykov
Потребител
 
Мнения: 576
Регистриран на: 06 Юни 2013, 17:43

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот xaoc1973 » 30 Дек 2019, 23:12

katerinakuch написа:АКО НА НОВА ГОДИНА У ДОМА ВИ НАХЛУЯТ БАРЕТИ С ЦЕЛ ДА ПРОВЕРЯТ ИМАТЕ ЛИ НЕЗАКОНЕН АЛКОХОЛ, ТО КАКВО Е МАКСИМАЛНОТО КОЛИЧЕСТВО ПРИТЕЖАВАН АЛКОХОЛ БЕЗ АКЦИЗ, ЗА КОЙТО НЯМА ДА СТЕ ИЗВЪРШИЛИ НАРУШЕНИЕ/ПРЕСТЪПЛЕНИЕ?

Едва ли биха се занимавали с чак с такива дреболии. 8)

За съжаление, държавата вече е фалирала, та затова вече започва да се занимава именно с дреболии и има МНОГО такива случаи. Например, наскоро затвориха обществената тоалетна на гарата в Пазарджик за неиздаден касов фиш за 60 стотинки с ДДС, т. е. - половин левче ДО. Става дума за тоалетна на голяма жп-гара! Та негативните последици за обществото са хилядократно по-големи, като се затвори такова важно учреждение! Който не вярва - да си види в "Цубипсата" или "Аписа", защото имаше и съдебно дело по този важен проблем.
Или горецитирания случай с 10 литра алкохол. Ама чакайте! Какво са десет литра? Когато отивам с две тубички по 5 литра да си купя наливно вино от "Винпрома" или някое подобно полезно заведение, това са 10 литра вино. Не пазя касов фиш, естествено ... и в къщи ме чакат ченгета, защото добър съсед ми има зъб и ме е наклепал. И край! Точно така, както в горния случай.
Или онази бабичка, която си свила цигарка от малко тютюнец, купен по интернет от сина й. Случаят пак беше нашумял; ако искате, ще го издиря. Става дума не за марихуана, а за обикновен тютюн, но купен от "ОЛХ".
Законът си е закон. Всяко ченге може да те сгепца и да те окошари, та затова поставеният от мен въпрос хич не е маловажен.
КОГАТО ЗАГАЗИ НЯКОЙ ОТ ДВАМАТА ГОРЕПИШЕЩИ, ТОГАВА ЩЕ РАЗБЕРЕ ПРАВОТАТА МИ!
KAPITALISMUS MACHT FREI!
xaoc1973
Потребител
 
Мнения: 339
Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
Местоположение: София

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот xaoc1973 » 30 Дек 2019, 23:18

ЧЕТЕТЕ, ЩОМ НЕ ВЯРВАТЕ ЗА ДЕСЕТТЕ ЛИТРА И СИ МИСЛИТЕ, ЧЕ ТОВА СА ДРЕБОЛИИ!

МВР се хвали с ”грандиозна” спецакция: Задържаха 10 литра ракия без бандерол в селска къща
МВР се похвали с грандиозна спецакция на Коледа. Ченгета, жертвайки живота си, нахлули в селска къща във врачанско и ”арестували” .... 10 литра ракия без бандерол. На крак е вдигната и митницата. За ”безпрецедентната” операция се похвали местната полиция със специално съобщение, което гласи:
Полицейски служители са заловили нелегален алкохол в оряховско село.
На 24 декември за времето от 8 часа до 16 часа е проведена специализирана полицейска операция. По време на акцията е извършена проверка на частен дом в село Лесковец. На адреса се намирал и собственикът на имота П.З.
При претърсване на дома униформените са открили 10 литра ракия без акцизен бандерол.
Служители на Главна дирекция "Митническо разузнаване и разследване" са съставили фиш по Закона за акцизите и данъчните складове. Нелегалният алкохол е бил конфискуван от органите на реда.
KAPITALISMUS MACHT FREI!
xaoc1973
Потребител
 
Мнения: 339
Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
Местоположение: София

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот xaoc1973 » 30 Дек 2019, 23:23

ЧЕТЕТЕ ЗА ДРУГ ТАКЪВ СЛУЧАЙ

Жена, свивала цигари у дома с насипен тютюн, беше глобена с 1000 лв., съобщи "Труд". Ирина Димитрова (57 г.) от шуменското село Панайот Волов е санкционирана от митницата във Варна, а Шуменският районен съд потвърди наказанието. "Наистина ли трябва да плащам? Нямам пари, преживяваме със 150 лв. месечно и изкараното от градината", кахъри се Ирина, която научи от репортера на "Труд" за решението на магистратите. Жената се притеснява, че заради безпаричието не си е наела адвокат.

Драмата на заклетата пушачка започнала на 9 април, когато в дома й нахлули полицаи и открили домашното "съкровище" от 140 ръчно свити цигари, а в найлонов плик имало още 100 грама насипен тютюн. Жената обяснила, че самоделките са за лична употреба и ги свива, защото няма пари за други цигари. У дома пушат тя, съпругът й и дъщерята. Намерените папироси стигат за по-малко от седмица за тримата пушачи. Мъжът й ги свивал с машинка, каквато има всеки втори пушач. Ирина твърди, че един от полицаите също пафкал самоделни цигари.
Униформените дошли в дома й по сигнал. Ирина смята, че е била "изпята" от съселяни, които я видели да черпи други бедняци като нея. Жената се кълне, че не върти търговия. "Ако беше така, щях да поръчвам по-големи количества тютюн. А аз едва си бях позволила 500 грама. Поръчах ги по интернет и ми ги донесе куриер", обяснява Димитрова. Платила 15 лева за доставката, но няма никакъв документ.
Въпреки обясненията й срещу нея било образувано бързо производство по чл. 234 от Назателния кодекс за държане на акцизна стока без бандерол. През май прокуратурата го прекратила, защото случаят е маловажен. Материалите обаче били изпратени до митницата, за да се прецени дали пушачката носи административна отговорност. Митничарите решили, че има нарушение и треснали 1000 лв. глоба на жената. Освен това й конфискували тютюна и свитите цигари.
Съдът отбелязва, че дължимият от шуменката акциз е 42 лв. За да отпадне глобата, трябва двойният размер на акциза да не надвишава 50 лв., а в случая е 84 лв. Решението може да се обжалва пред Административния съд във Варна.
Юристи посъветваха хората, които си свиват цигари у дома, да пазят пликовете с тютюн заради бандеролите върху тях. Ако като Ирина си ги купуват по интернет, трябва да искат касова бележка от доставчика и също да я пазят.
Сега Димитрова разсъждава, че трябва да търси служебен адвокат, за да не загази още повече. Наскоро й спрели помощите от 47 лв. Причината е, че живее на семейни начала с мъж, който не е регистриран като безработен. Преди две години Ирина се върнала от Гърция, където работела. Казва, че там живеела по-добре, свивала си цигари и никога не е имала проблем с властите.
"Едни цигари ни останаха като удоволствие в тоя живот и тях ако ни вземат, по-добре да легнем да мрем!", плаче жената.
KAPITALISMUS MACHT FREI!
xaoc1973
Потребител
 
Мнения: 339
Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
Местоположение: София

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот xaoc1973 » 30 Дек 2019, 23:39

И накрая - ето ви само един от стотиците линкове за продажба по интернет на ракийца:
https://bazar.bg/%D1%82%D0%B0%D0%B3/%D0 ... 0%B8%D1%8F
Тук има поне 40 обяви за домашна ракия - всички с имена, адреси, телефони; хората не се крият. Ако си купя 2 литра, то извършвам ли престъпление? А десет литра?
А 30 литра - за цялото семейство за годината?
KAPITALISMUS MACHT FREI!
xaoc1973
Потребител
 
Мнения: 339
Регистриран на: 10 Яну 2010, 09:25
Местоположение: София

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот 111888 » 31 Дек 2019, 10:21

Напълно се съгласявам с автора на темата,че чл 234 НК и чл 123 от ЗА са идентични, и е въпрос на спорт тото , субективизъм дали ще те глобят по адм.ред, или пратят на наказателен съд. Няма ясни критерии.
Ще повторя и мнението на форумец, че българското наказателно право е шарлатания, а занимаващите се с НП се занимават с шарлатанска дейност.

Ето пример, касае цигари без акциз, но хипотезата е същата като при алкохола http://osvratsa.eu/acts/2016/ND/10/0070 ... 291516.htm
Според милиция и прокуратура в примера е престъпление да държиш цигари без бандерол на стойност 420 лв, а според съда не е(ама този съдебен състав, за друг може и да е). Съдът казва в мотивите и, че: "Съставът на престъплението на чл. 234, ал. 1 НК и на нарушението по чл. 123, ал. 1 ЗАДС са идентични".


Друг пример http://www.apelsad-pd.bg/spravki/dela/S ... 552719.htm . И тн.

А в този пример цигарите без бандерол са на стойност около 400 лв и неплатен акциз за около 90 лв, и лицето е осъдено. http://www.os-yambol.org/ser/final/2019 ... 7a1718.htm. И в първия пример, и в този лицата са били преди това осъждани по чл 234. Но в първия пример, за по-висока стойст лицето е оправдано по обвинението за повторност, защото следва да се приложи чл 123 ЗАДС, а в третия пример-при по-ниска стойност -не. В първия пример съдът казва "фактът, че подс. Г.М. е била осъждана за същото деяние и че деянието е извършено в изпитателния срок на условната й присъда, не е достатъчен за да се приеме, че деянието е с по-висока обществена опасност", а в третия пример предишното осъждане е взето предвид като основание да не се отиде на административно наказание, което значи оправдаване в съда. Пълен субективизъм.

В превод-ако не си симпатичен на съда може и да те осъдят за посоченото деяние на подобна стойност , ако те харесат, може и стойността да е по-висока, и пак да се отиде на административна санкция. Човешки съдби зависят от неясен законов текст, който подлежи единствено и само на субективно тълкуване. В добавка излиза, че при подобна стойност всичко може да приключи още с адм. санкция, без да се стигне до разследване в милицията, прокуратура и съд, но може и да не приключи, а прокуратурата с пионерски ентусиазъм да внася ОА за хипотези, по които е предвидено и административно наказание.
111888
Потребител
 
Мнения: 611
Регистриран на: 13 Дек 2013, 12:08

Re: Ненаказуемо количество притежаван алкохол без акциз

Мнениеот jhoro » 01 Яну 2020, 15:06

xaoc1973 написа:И накрая - ето ви само един от стотиците линкове за продажба по интернет на ракийца:
https://bazar.bg/%D1%82%D0%B0%D0%B3/%D0 ... 0%B8%D1%8F
Тук има поне 40 обяви за домашна ракия - всички с имена, адреси, телефони; хората не се крият. Ако си купя 2 литра, то извършвам ли престъпление? А десет литра?
А 30 литра - за цялото семейство за годината?

Ама вие май сте всички трезвеници? Как „30 литра за цялото семейство за годината“???
Че то - само на мен - няма да ми стигнат за месец! Ако са в наличност!
jhoro
Активен потребител
 
Мнения: 2230
Регистриран на: 05 Окт 2006, 11:58


Назад към Взаимопомощ


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 41 госта


cron