Заснемане на деца ?

[alexander_]

Г-н Йорданов,
Въпросът Ви е изключително неуместен за форума (а и въобще, според мен), но както вече един колега спомена, явно не сте много зает и си търсите с кого да се "драпате".
Колеги на такива провокации се отговаря само по един начин - игнорираш ги!!!

[kostadin.iordanov]

Защо да е неуместен -- не смятате ли, че казусите със заснемане на деца в днешно време стават все по-актуални и тъй като очевидно занапред допълнително ще се развиват е необходимо да има повече яснота за правото в това отношение

[laridii]

Защо да е неуместен -- не смятате ли, че казусите със заснемане на деца в днешно време стават все по-актуални и тъй като очевидно занапред допълнително ще се развиват е необходимо да има повече яснота за правото в това отношение

Яснотата си я има, а именно: нямате право да снимате малолетно дете без съгласието на родителите му.
Къде е актуална тая тема в обществото на педофилите ли?

[kostadin.iordanov]

Яснотата си я има, а именно: нямате право да снимате малолетно дете без съгласието на родителите му. ...

Това не е достатъчно, тъй като според мен не се изясни въпроса за мълчаливото съгласие:

... нормата се отнася за случаи 'без негово знание или въпреки неговото изрично несъгласие', което очевидно не изключва възможността за мълчаливо съгласие. Разбира се, те най-малкото трябва да знаят и от тук именно произтича самия казус за обществените места, предвид че не сме 20-и век и в почти всеки телефон вече има вградена фотокамера, каквито устройства, впрочем, са достъпни и се използват от самите деца, което е известно на родителите. ...

... Какво мълчаливо съгласие на родител да му снимаш детето? Нали първо трябва да го питаш, че да се съгласи мълчаливо? ...

Не е нужно да питате човек когато го снимате и той вижда че го снимате без да възразява. Като имате предвид, че в случая с децата Вие ги питате изрично, а техните родители са преценили, че могат да ги оставят на публично място без пряк надзор

[c_welinowa]

Искрено ме забавлява темата, признавам!:)
И там с тези елементи на "винкел" и други железа...
Колеги..))))))))))))

[bastard]

Абе трол такъв, нали досега говореше да снимаш сами деца, без родителите да са там. Какво мълчаливо съгласие?

"Като имате предвид, че в случая с децата Вие ги питате изрично, а техните родители са преценили, че могат да ги оставят на публично място без пряк надзор"

Това не значи, че са дали мълчаливо съгласие да ги снимате. А и децата не могат да формират правно-релевантна воля, тъй че и да ги питаш, и да не ги питаш, правото не се вълнува от това. И разбери най-сетне като ти се обяснява от специалисти, вместо да си измисляш твойте болни теории и еквилибристики.
Най-добре, иди се прегледай.

[kostadin.iordanov]

... трол ...

В терминилогията на Интернет, трол е човек, който пише провокиращи съобщения в интернет (например в дискусионни форуми), за да попречи на дискусията или да тормози участниците ѝ.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BE%D0%BB

И нека всеки преценява кой постъпва по такъв начин

... Това не значи, че са дали мълчаливо съгласие да ги снимате. А и децата не могат да формират правно-релевантна воля, тъй че и да ги питаш, и да не ги питаш, правото не се вълнува от това. ...

Искате да кажете, че във всеки един случай на заснемане на малолетни, това е неправомерно, ако преди това техните родители или законни представители не са били попитани изрично за разрешение, така ли?

[laridii]

Искате да кажете, че във всеки един случай на заснемане на малолетни, това е неправомерно, ако преди това техните родители или законни представители не са били попитани изрично за разрешение, така ли?

Това искаме да кажем. А, да знаеш, само ако те срещна около някоя детска площадка да обикаляш с фотоапарат, веднага ще изпълня поне два състава от Наказателния кодекс с подръчни материали - винкел, желязо, неподкастрена гьостерица и т.н.

[kostadin.iordanov]

Искате да кажете, че във всеки един случай на заснемане на малолетни, това е неправомерно, ако преди това техните родители или законни представители не са били попитани изрично за разрешение, така ли?

Това искаме да кажем. ...

Е това изглежда напълно несъстоятелно -- viewtopic.php?f=5&t=36454. Камери се поставят и в детски градини без някой да е питал родителите

[Гост.]

А, така, Лариди! Бой до последна капка кръв!

Болестни състояния и алабалистики. Разрешение, съгласие, доброволно, мълчаливо и прочие. Нямате право да фотографирате, когото и да е било. Нямат право да ви овековечават и вас. Без разрешението на субекта на фотоса Точка. Интересът ви към тази тема е повече от нездрав.
И, за бога, kostadin.iordanov , моля спрете да пускате теми, с дискусията по които давате хляб за болни мозъци или завършени герои от роман на Достоевски.
Няма, вярвам, да се намери нормален колега в този форум, който да даде точния отговор на това, простете за израза, изумително въпросче.

[laridii]

Искате да кажете, че във всеки един случай на заснемане на малолетни, това е неправомерно, ако преди това техните родители или законни представители не са били попитани изрично за разрешение, така ли?

Това искаме да кажем. ...

Е това изглежда напълно несъстоятелно -- http://www.lex.bg/forum/viewtopic.php?f=5&t=36454. Камери се поставят и в детски градини без някой да е питал родителите

Не вади през пет кладенеца вода, хипотезата е абсолютно различно. Първо училищата и детските градини, които поставят камери обикновено правят това след обсъждане, в което участват учители и членове на училищното настоятелство - иначе казано представители на родителите. Второ, ако запишеш детето си в училище, където има камери, ти даваш своето съгласие, записвайки го и запознавайки се с условията там. Има частни училища, които изрично опоменавате тия работи в договорите си. Трето, камерите в училищата са с цел охрана на децата и да ги сравнявате с това някакъв чичо да снима деца по спирките за спомен е направо ... В посочения от Вас случай училищното ръководство монтира камерите с цел охрана от гледна точка на своите отговорности и авторитет, а при снимките за спомен става дума за откровена педофилищина.

[kostadin.iordanov]

... училищата и детските градини, които поставят камери обикновено правят това след обсъждане, в което участват учители и членове на училищното настоятелство - иначе казано представители на родителите. ...

Кой ви каза? Или като сте чул за такова обсъждане мислите че то се прави навсякъде където поставят камери, така ли? И какво значи представители на родителите -- следва да приемем по презумпция че родителите са упълномощили подобно настоятелство да дава съгласие от тяхно име по отношение заснемането на децата им?

... ако запишеш детето си в училище, където има камери, ти даваш своето съгласие ...

Значи, ако не си съгласен, остава да си го образоваш у дома, с частни преподаватели?

Но като го оставяш на обществени места без пряк надзор с пълното съзнание, че вече почти всеки притежава мобилен телефон и скоро дори ще престанат да произвеждат тези устройства без вградени фото и прочие камери, тогава не си дал съгласие, въпреки че дори не си предупредил ако го попитат, винаги да казва че не може?

... камерите в училищата са с цел охрана на децата и да ги сравнявате с това някакъв чичо да снима деца по спирките за спомен е направо ...

Аз съм чувал за случаи на многократни сексуални сношения, в т.ч. насилие и форми на психологически контрол за продължителен период от време от страна на такива охранители над ученички. Според Вас, лицата, които се ангажират с този род охранителна дейност по правило имат повече мозък в главата си от такива, с които децата искат да си играят на обществените места, така ли?

[andy70]

Господин Йорданов, в момента обиждате много хора, които се занимават с охранителна дейност.
Охранители - пълнолетни и дееспособни лица с не по-ниско от основно образование, които:
1. са български граждани;
2. не са осъждани за умишлени престъпления от общ характер;
3. нямат започнато наказателно преследване за извършено умишлено престъпление от общ характер;
4. не страдат от психическо заболяване;
5. притежават психологическа пригодност за осъществяване на частна охранителна дейност, установена от специализирана за целта институция.
Ако имате данни за извършени престъпления от охранители спрямо ученички, както твърдите, то сезирайте компетентните органи за тези случаи. По този начин ще изпълните задължението си по чл.205, ал.(1) НПК - Когато узнаят за извършено престъпление от общ характер, гражданите са обществено задължени да уведомят незабавно орган на досъдебното производство или друг държавен орган.
Вашето съобщение е законния повод за образуване на досъдебно производство. А дали ще се съберат достатъчно данни е задължение на компетентните органи.
Бихте ли ми казали на какво се дължи този нездрав интерес от Ваша страна към този въпрос, моля!

[bastard]

Но като го оставяш на обществени места без пряк надзор с пълното съзнание, че вече почти всеки притежава мобилен телефон и скоро дори ще престанат да произвеждат тези устройства без вградени фото и прочие камери, тогава не си дал съгласие, въпреки че дори не си предупредил ако го попитат, винаги да казва че не може?

ЕСТЕСТВЕНО ЧЕ НЕ СИ ДАЛ СЪГЛАСИЕ, ЗА СТОТЕН ПЪТ!!!! ПРОУМЕЙ ГО НАЙ-НАКРАЯ!

[kostadin.iordanov]

... в момента обиждате много хора, които се занимават с охранителна дейност. ...

А когато някой плаща за материала, сигурно можете да си представите на какво са способни и охранителите

[bastard]

Нещо взе да усукваш и да въртиш и да откланяш темата май

[laridii]

Кой ви каза? Или като сте чул за такова обсъждане мислите че то се прави навсякъде където поставят камери, така ли? И какво значи представители на родителите -- следва да приемем по презумпция че родителите са упълномощили подобно настоятелство да дава съгласие от тяхно име по отношение заснемането на децата им?
[color=#40FF00]Родителите, които намерят време да отидат на родителска среща, и от време навреме до училище без повод много добре знаят какво прадставлява училищното настоятелство, какви са функциите и как се избира. То служи именно затова да представлява родителите. Поинтересувайте се и попрочетет, пък тогава се изказвайте неподготвен! Колкото до обсъждането прави се малко или много навсякъде, посочете конкретно училище, където такова не е проведено преди поставянето на камерите.
[/color]

... ако запишеш детето си в училище, където има камери, ти даваш своето съгласие ...

Значи, ако не си съгласен, остава да си го образоваш у дома, с частни преподаватели?
Ако не си съгласен да заснемат детето ти в училище винаги можеш да изразиш своето несъгласие по надлежния ред или да го преместиш в училище, където камери няма - такива са повечето. Но, когато го изразиш несъгласие ще следва да обясниш защо не си съгласен, в крайна сметка камерите са около входовете на училището и по училищните коридори, не в тоалетните и съблекалните.

Но като го оставяш на обществени места без пряк надзор с пълното съзнание, че вече почти всеки притежава мобилен телефон и скоро дори ще престанат да произвеждат тези устройства без вградени фото и прочие камери, тогава не си дал съгласие, въпреки че дори не си предупредил ако го попитат, винаги да казва че не може?
Логиката, която давате тук има нещо много нездраво. Когато детето ти е в училище, там малко или много носят отговорност за него, училището е институция, то е организация, а на уллицата си е просто улица.

... камерите в училищата са с цел охрана на децата и да ги сравнявате с това някакъв чичо да снима деца по спирките за спомен е направо ...

Аз съм чувал за случаи на многократни сексуални сношения, в т.ч. насилие и форми на психологически контрол за продължителен период от време от страна на такива охранители над ученички. Според Вас, лицата, които се ангажират с този род охранителна дейност по правило имат повече мозък в главата си от такива, с които децата искат да си играят на обществените места, така ли?

Това пък минава всякакви граници!!! Може и сред охранителите да има не свестни хора, но да ги приравнявате всички на разни извратеняци е много грозно и проява на липса на елементарна представа за работата на охранителя. Кой Ви каза въобще, че мониторите от камерите винаги седят при охранителите, в едно училище, за което знам, че има камери, тези от входовете седят в кабинката на охраната, а тези от коридорите в стаята на директорката.
Нещата просто са несъпоставими, не може да сравнявате някакви човешки екскременти, които искат да са запознават с малки деца по спирки и да ги снимат за спомен, с жеранието на училището да предпази учениците си. Да ви е хрумвало, че именно една две камерки около училищния двор могат да засекат разни чичковци, дето се въртят наоколо с влажен поглед?.

[doc03]

Защо да е неуместен -- не смятате ли, че казусите със заснемане на деца в днешно време стават все по-актуални и тъй като очевидно занапред допълнително ще се развиват е необходимо да има повече яснота за правото в това отношение

Направи си деца, изкарай ги на улицата, на спирката да говорят с някой чичко, а и табелка им закачи - "снимай ме".

Явно дечица ти се искат на снимчици, че да си имаш материал.

Ела ми снимай момиченцето, на спирка или не, дали тръгнала на училище или на гости - няма значение. Ще се убедиш, колко широко е правото черво на човека. Но, съветвам те, да махнеш стърчащите от фотоапарата части - ще те боли по-малко.

Това, дето bastard ти е намислил ще ти се стори като глоба в градския транспорт.

И гледай да не се мотивирам да те намеря !

[kostadin.iordanov]

... какво прадставлява училищното настоятелство, какви са функциите и как се избира. То служи именно затова да представлява родителите. ...

Упълномощено ли е училищното настоятелство да дава съгласие от името на родителите затова дали техните деца да бъдат заснемани, или не е упълномощено?

... Колкото до обсъждането прави се малко или много навсякъде, посочете конкретно училище, където такова не е проведено преди поставянето на камерите. ...

Какво значи малко или много? Разгледайте форумите в Интернет -- за Мама и т.н. по темата -- да видите само какви са изненадите. Иначе, от къде очаквате да Ви посоча конкретно училище, след като те поставят камери без да питат и това не се съобщава? Почти навсякъде е това -- отидете в произволно учебно заведение и се поинтересувайте, без да питате първо самото ръководство, разбира се. И внимавайте да не Ви заснемат без да сте бил съгласен.

... Ако не си съгласен да заснемат детето ти в училище винаги можеш да изразиш своето несъгласие по надлежния ред или да го преместиш в училище, където камери няма - такива са повечето. ...

Нали по-горе твърдяхте, че е необходимо съгласие на родителите? Как изведнъж стана, че вече трябвало да изразяват несъгласие, а не да ги питат предварително и да се съгласяват?

И не повечето, а във всички училища и дори детски градини искат да поставят видео-наблюдателно оборудване.

... Когато детето ти е в училище, там малко или много носят отговорност за него, училището е институция, то е организация, а на уллицата си е просто улица. ...

Именно за отговорността става въпрос. Това че те поставят камери без да питат родителите е достатъчно показателно за неспособността им да оправдаят своите отговорности. Тези инициативи съвсем коректно могат да се определят като жалки опити на някакви явно и не достатъчно компетентни хора да застраховат собствените си задници, неправомерно (както вече изяснихте в темата). За сметка на превръщането на учебните заведения в своеобразни затвори и възпитаването на подрастващите, че вече е нормално да живеят под непрекъснато видеонаблюдение.

... Може и сред охранителите да има не свестни хора, но да ги приравнявате всички на разни извратеняци ...

Аз помолих да направите сравнение -- според Вас, лицата, които по принцип се ангажират с охранителна дейност имат повече мозък в главата си от хората, с които децата искат да си играят на обществените места, така ли? На Вас кой Ви е казал, че всички, с които децата се заговарят и забавляват на вън и които притежават мобилен телефон с вградена фото-камера, са извратени?

... Кой Ви каза въобще, че мониторите от камерите винаги седят при охранителите, в едно училище, за което знам, че има камери, тези от входовете седят в кабинката на охраната, а тези от коридорите в стаята на директорката. ...

А Вие от къде знаете че видео-наблюдателното оборудване винаги е организирано по такъв начин? И да не искате да кажете, че по принцип това оборудване може да се организира по начин, който да елиминира всяка възможност за злоупотреби от страна на експлоатиращия го персонал?

... Нещата просто са несъпоставими, не може да сравнявате ...

Въпросът беше за правото. Вие твърдите, че във всеки един случай на заснемане на малолетни, това е неправомерно, ако преди това техните родители или законни представители не са били попитани изрично за разрешение. Сега твърдите обратното и затова обърнах внимание, че сте несъстоятелен.

[andy70]

Упълномощено ли е училищното настоятелство да дава съгласие от името на родителите затова дали техните деца да бъдат заснемани, или не е упълномощено?

Йорданов, в закона категорично е казано, че на местата, където осъществява видеонаблюдение, се поставя уведомителна табела (чл.30, ал.4 вр. ал.2 ЗЧОД). По този начин гражданите биват уведомявани за това видеонаблюдение и не са снимани "без тяхно знание". Родителите, когато записват децата си в това училище, знаят за извършваното наблюдение и по този начин с конклудентни действия дават съгласието си от името на своите деца. Не е нужно "училищното настоятелство" да дава съгласие от името на родителите.

Именно за отговорността става въпрос. Това че те поставят камери без да питат родителите е достатъчно показателно за неспособността им да оправдаят своите отговорности. Тези инициативи съвсем коректно могат да се определят като жалки опити на някакви явно и не достатъчно компетентни хора да застраховат собствените си задници, неправомерно (както вече изяснихте в темата). За сметка на превръщането на учебните заведения в своеобразни затвори и възпитаването на подрастващите, че вече е нормално да живеят под непрекъснато видеонаблюдение.

Отговорих Ви на въпросите от правна гледна точка. Не превръщайте форума в дискусия и не правете социологически проучвания!