Колкото банален , толкова и заплетен проблем!

[dexter02]

Здравейте , имам един колкото банален толкова и странен проблем и се надявах да намеря някакво решение.
Продадох автомобил с пълномощно, вместо с договор което не е нещо ново, само че.....
Човекът на когото го продадох го изнесъл в чужбина с цел продажба.Там обаче открадват регистрационните номера на колата, при което човека оставя автомобила в чужбина и се връща от там решавайки ,че не иска да се занимава повече с него и , че няма полза да се занимава с него. (не знам по какви съображения-той си знае).
До тук добре аз имам връзка с него , но той отказва да прехвърлиме автомобилът с договор и аз си оставам негов собственик.Същевременно колата се намира някъде си (из Украйна) и аз не мога да си я взема.
Човекът който го е изнесъл от България и на когото аз дадох пълномощното ми донесе от там документ от украйнската полиция ,че там са откраднати номерата му.Сега обаче аз нито мога да го прехвърля на него защото той не желае нито знам къде ми е колата и не мога да си я бракувам или каквото и да е..
Ето и моита болка...какво и как бих могъл да направя за да се отърва от автомобилът за да спра да му плащам данъци....
Мерси предварително....

[ivan_lawyer]

На практика има все едно присвоен, или изгубен автомобил.

Трябва да се снабдите с удостоверение от полицията, че автомобила е загубен - присвоен и така.

[dexter02]

Благодаря за информацията , аз и преди това бях съветван от познати да го обявия за "Обсебен" само ,че незнам дали преди това трябва да анулирам пълномощното , и ако трябва каква е процедурата..
До колкото ми се изяснява , трябва да премахна пълномощното , след което да го дам като "Обсебен" в РПУ-то , и от там нататък , да се обесява той........

[djandarin]

На практика определено няма присвоен автомобил, още по-малко загубен...представете въпросния документ от украинската полиция на компетентните органи и като личен съвет - не говорете глупости, а обяснете на хората за какво точно става дума....Весели празници

[dexter02]

Първо аз ,ако знаех какво е точно дали присвояване или т.н нямаше да губя времето на хората искайки да ми помогнат.Второ нямам никаква полза да говора глупости показвайки на хората що за глупост съм направил давайки автомобила с пълномощно.И на последно място аз незнам какво се е случило в Украйна защото не аз съм изнесал автомобила.Ето защо сега ще занеса документа който лицето на които бях дал автомобила ми даде за превод и легализация.Само,че до колкото аз успях са си го преведа с помоща на интернет за собствено любопитсво се оказва че в него не пише нещо съвсем различно.А аз незнам дали не ме лъже този човек и на практика се оказва че съм дал кола с пълномощно на човек който отива с нея в украйна и там я прави Бог знае какво но я оставя там.Сега въпроса е какво да направя (естествено че първо ще изчакам оторизирания превод) след като си дадох колата на лице с пълномощно той я закарал в Украйна и там я остави.Ако толко му е любопитно на човека който мисли че говора глупости истината е че лицето трябваше да я продаде там (законно ) и да ми донесе документ за това, а напрактика се върна от там без колата с твърдението че са и откраднали номерата и с този хвърчащ документ и аз сега си имам на мое име кола която е в Украйна и аз няма как да се я отпиша от името нито да си я взема обратно.

[dexter02]

Съвета който ми дадоха относно "обсебването" беше след като човека който я е закарал до Украйна и накрая се върна от там без кола и без доумент за каквото и да било.Тъй като аз съм му дал пълномощно но никъде не пише че аз му я продавам документално,за покупка не пише нищо в пълномощното,След като той ми отказа да му я прехвърля му казах че ще си му дам парите (това е казано тук м/у нас си защото аз нямам полза да лъжа молеики ви за помощ) но ще прекратя пълномощното при нотарус и ще поискам да ми върне автомобила (а то е ясно че той не може да го направи защото го е зарязал някъде си ) Още повече че ако той ме лъже може да се окаже че е продал там автомобила на "черно" и аз оставам документален собственик до живот.Та въпроса ми е ако се окаже че документа който ми е дал е нещо друго а не че са му откраднати номерата въпроса ми е прост.Мога ли да се откажа от пълномощното което съм му дал и да поискам да ми го върне (и след като той не го направи мога ли да си подам въпросната жалба.Защото колкото и голяма глупост да съм направил все си мисля ,че неможе да вземеш от някого кола с пълномощно, да я закараш на другия край на Европа, и ако е възможно като нормален човек давайки на друг пълномощно за нещо при твое желание да го прекратиш.И ако е възможно да го прекратя , все пак съм собственик да си го поискам обратно.

[nk7702n]

Вие пълномощното можете да си го оттеглите по всяко време, ама по - големият проблем тук е как ще издирите и ще си върнете колата, като не знаете къде точно се намира!? В действителност собствеността не е прехвърлена, ама дали при подаване на жалба в полицията наистина ще се предприемат активни действия за търсене на колата!?

[djandarin]

Именно в този дух беше и моя пост....идеята да не говорите глупости се изразяваше в това да не увъртате и да не баламосвате с обсебване, загубване и т.н., което си е глупост, а просто да обясните реално как стоят нещата. В момента единственото което Ви интересува, доколкото аз разбрах, е да можете да бракувате колата за да не Ви се трупат данъци. За което Ви посъветвах да представите първо въпросният украински документ на Сектор ПП и да видите какво ще се иска от Вас. А ако желанието ви е било да си върнете колата или да получите пари за нея от въпросния човек, тогава се обърнете към адвокат за да ви разясни опциите. Но при всички положения дълбоко се съмнявам че ще получите нужното съдействие от органите на МВР, тъй като реално погледнато Вие сте продал автомобила си. Може да оттеглите пълномощното си и може да предявите претенциите си към въпросния човек, но по граждански път, а не чрез жалби до полицията.....Извинявам се ако съм Ви засегнал с предишния пост или пък с този...Весели празници

[dexter02]

Благодаря ви за отговорите иза това,че явно само ви загубих времето.Единственото което аз разбирам от казаното е,че аз реално няма какво да направя.Извинявам се за невежеството си (защото аз наистина нямам познания по подобни неща), но явно даваш на някого колата си с пълномощно (да..да я прави каквото си иска купува продава и т.н) след което той може да я вземе да я закара в друга държава и да я остави там...без ти да имаш каквато и да е възможност да направиш нещо.Относно doc03 , аз нямам нищо против ако той я е продал само да ми беше дал бележка или някакъв докумет с който аз да я отрегистрирам и всико да ми е спокойно,Но аз се срещам с него и му казвам ела да тия прехвърла на твое име ,а той ми казва че не я иска.така колата си остава на мое име макар да съм му я продал с пълномощно,той (я е направил Бог знае какво в Украйна) и аз си седа неин собственик до живот.Защото както разбирам нямам правно основание нито да го накарам да си я прехвърли на негово име,нито да прекратя пълномощното (при положение че той твърди че не я купава -продавал и тн. документално) и да му върна парите за да я бракувам.Демек вземеш ли кола от някого с пълномощно закарваш я в друга държава продаваш я (евентуално на черно) прибираш се и на собственика жална му майка....безсилен е .

[dexter02]

Относно документите на автомобила , аз му дадох всичките,но той като се върна (с твърдението че там са и открадната номерата) ми върна големия талон,преглед,гражданска....само малкия талон не е у мен, всичко друго си е в мен.

[Гост.]

Грозно, нали, ама така се получава, когато не се консултирате с вещи по въпроса, а отивате директно при нотариус и подписвате като селски кмет. Сторите ли го - връщане назад има, но за тази цел ще платите двойно повече от колкото преди да надробите кашата.

За да не продължавам с безмислени думи "след" ще ви напиша, че има начин да уредите този проблем, но не тук и сега, а с адвокат и още хора, което ще ви коства онези пари, които изначално сте "спестил" при т.н. "продажба с пълномощно".

При това червеничкото положение, каквото и да оттеглите - свирено !

Нищо не е свирено.

[nk7702n]

Не знаем какъв точно е текстът на подписаното пълномощно, но човекът изрично е написал в началото, че колата не е продадена и че той е неин собственик, дори по - голямата част от документите са у него, само МПС - то го няма, както и регистрационните табели. Затова съм писала, че пълномощното може да се оттегли, а оттам нататък да се оправя и останалата забъркана от него каша. И продължавам да се учудвам, при условие, че толкова хора досега са пропищели от тия пълномощни относно МПС - та, защо продължават да се обвързват с тях...!?

[nikiboy]

http://fakti.bg/avto/26156-nai-golamata ... -parkirane
Най-голямата такса за паркиране - 30 000 евро.
От три години стои на платен паркинг

Този който съветва да пишете "обсебен" хубаво съветва, ама аз обсебване с пълномощно не съм чувал. Ама съм чувал за едни после обратни действия спрямо хитреца

Кофти ситуация.

[dexter02]

Какво да кажа....разбирам всеки който си го мисли,но аз нито съм правил далавра нито съм се правил на хитрец.Просто колкото и да не ми се иска разбирам за пореден път,че който се опита да направи "добро" на познат накрая излиза или престъпник или най-големия идеот.Сигурно и въпросите ми относно "обсебване" и т.н ви звучат най малкото смешно ,но аз си признавам че аз съм човек който хал хабер си няма напредстава от подобни казуси.Последно днес занесох в бюро за превод и легализация двете листчета който имам от Украйна и тва е.....После имам уговорка с адвокат за консултация , защото (тва не са мой думи) ..съм успял да предизвикам главоблъсканица в цяла адвокатска кантора с кашата в която съм се забъркал.На всеки който си мисли,че съм искал да права измама или че съм някой "хитрец"......мога да му пожелая да купи кола за 1000 лв, да хвърли 600лв по нея и после като вземе 1200 за нея да му се случат "лесните за оправяне неща" като на мен.Относно "обсебването"....за което бях така оплют...ако не съм го написал ...въпроса ми беше да го прекратя.....(което останах с впечетление,че имам право) и след определен срок да заявя,че искам да ми се върне колата (естествено,че ще върна парите на тоя глупак само и само да ми се махне след това колата от главата) и тъй като той не може да ми я върне -да дава обеснение той в полицията , а не аз при положение,че не съм стъпвал в Украйна сега да се окаже,че ще бия рекорда от горната публикация.

[nikiboy]

Добре де, нека обмислим по-подробно
кражба - не е, защото е дадено владението на автомобила доброволно и срещу някаква сума + пълномощно.
обсебване - пак не е, защото е даден автомобила с пълномощно, в което вероятно пише.... всъщност какво точно пише в това пълномощно? Упълномощен да управлява и ползва ЗА СРОК, безсрочно или..... .

Всъщност, хората които си продават така автомобилите в България имат огромен проблем, а какво говорим за изнесен автомобил в чужбина.

Вероятно с такъв проблемен казус сте единици в България.

[dexter02]

Ами за съжеление е безсрочно,и разбирам,че докато това пълномощно съществува разбира се,че съм безсилен.Именно за това ми беше дадена идея (от адвокат) да го прекратя ,а и да мисля какво мога да направя след прекратяване на пълномощното.Защото (според въпросния адвокат-аз не влагам мой думи защото съм абсолютно некомпетентен) имало възможност законова както съм предоставил колата си с пълномощно -така и да го прекратя.....И именно след прекратяване на пълномощното (в което никъде не е опоменато даване на каквито и да било пари-демек не е договор) да заявя,че искам да ми бъде върнат автомобила (а това че аз ще си върна парите ако ми бъде върната колата е ясно).Но въпроса е,че въпросното лице НЯМА как да ми върне автомобила (поне така твърди)....и след като неможе да ми го върне (това вече бях посаветван от служител на КАТ) да го пусна за обсебен....Тогава вече да отиде той и да обеснява къде е колата защо е в чужбина и т.н (Да той ще каже,че я е изнесал в чужбина когато е имал пълномощно,но след като нея е продал законно и няма подобни документи-той отговря за нея) В един горен пост имаше коментар,че той спокойно можел да я продаде -ОК,аз нямам против ама той не ми дава такъв документ и не го е направил законно...за това си мисля,че ако го прекратя...и отида месец след прекратяването да поискам връщане ....да вида какво ще ми отговорят.Ако някой компетентен има друго обеснение или идея или каквото и да било,нека го сподели.Аз утре трябва да взема документите от Украйна който той ми даде от превод.Защото ако найстина в тях пише,че там са открадната номерата,ми обесниха,че макар да не съм напускал държавата,а той да я е оставил ....най вероятно аз ще плащам ако е на някой тамошен платен паркинг....и за мене става ужас пълен...

[dexter02]

Аз се срещах с човека който я купи от мен,и му казах "ела да ти я прехвърля",но той си ми заяви,че нежелае.Така той или я е продал незаконно демек без да прави договор там или някаква си негова сделка се е провалила там,неговите "евентуални куповачи" са свалили номерата и той си се е прибрал заебвайки колата там и ме оставя аз да си троша главата.Но дори и властите да искат от тук да ми дадът нови номера и да ми кажат аз да ида и да си платя таксите там в Украйна и да си я докарам.....аз нямам никаква идея къде е това място подяволите .....

[djandarin]

Виж сега....с това обсебване проблема е следният: за да бъде обявена колата за издирване трябва да е предмет на престъпление. Именно за това ти дават идеи за обсебването - което ще рече 206, ал.1 НК. Това е основанието да се издирва. И стигаме до едно голямо НО...когато се оформят документите се попълва декларация, където декларираш какво точно се е случило с въпросният автомобил...впоследствие става ясно че е била предмет на сделка и излиза че си попълнил декларация с невярно съдържание и носиш отговорност по чл.313, ал.1 от НК.
Най-малко съм искал с предишните си постове да се правя на интересен или да те обидя, като ти казах да забравиш за това обсебване, ако така си ме разбрал. Идеята ми бе да не носиш отговорност - наказателна, защото и без това си потърпевш....
От друга гледна точка може да се опиташ да лъжеш до последно - твоя воля....

[REVOLUTION]

Виж сега....с това обсебване проблема е следният: за да бъде обявена колата за издирване трябва да е предмет на престъпление. Именно за това ти дават идеи за обсебването - което ще рече 206, ал.1 НК. Това е основанието да се издирва. И стигаме до едно голямо НО...когато се оформят документите се попълва декларация, където декларираш какво точно се е случило с въпросният автомобил...впоследствие става ясно че е била предмет на сделка и излиза че си попълнил декларация с невярно съдържание и носиш отговорност по чл.313, ал.1 от НК.
Най-малко съм искал с предишните си постове да се правя на интересен или да те обидя, като ти казах да забравиш за това обсебване, ако така си ме разбрал. Идеята ми бе да не носиш отговорност - наказателна, защото и без това си потърпевш....
От друга гледна точка може да се опиташ да лъжеш до последно - твоя воля....

По кой закон се изисква попълването на тая декларация?

Тия казуси са много неприятни.За съжаление целия проблем идва от доста глупавата наредба за регистрация и дъра бъра(не си спомням точното й име).Поради невъзможния режим да се реагира на съществуващите граждански отношения се тръгва по тоя дивашки път-обсебване , кражби и т.н.
Но това е положението.

Към питащия , ако желаете да експериментирате-оформяте една декларация за отказ от собственост-подробно описвате автомобила и декларирате , че се отказвате от собствеността върху него.Заверявате подписа си нотариално и пускате по един екземпляр до КАТ и Местни данъци(при последните с искане да се прекрати дан.регистрация на колата) по пощата и чакате.Ще последват откази-изрични или мълчаливи , който да обжалвате в съда.Там ще пада смях.Действайте с адвокат.Аз винаги съм искал да я пробвам тая схема дали ще сработи, но без желание от клиент няма как да стане.

[Гост.]

Именно за това ми беше дадена идея (от адвокат) да го прекратя ,а и да мисля какво мога да направя след прекратяване на пълномощното.Защото (според въпросния адвокат-аз не влагам мой думи защото съм абсолютно некомпетентен) имало възможност законова както съм предоставил колата си с пълномощно -така и да го прекратя.....И именно след прекратяване на пълномощното ......да заявя,че искам да ми бъде върнат автомобила
Това е правилен съвет!
.Но въпроса е,че въпросното лице НЯМА как да ми върне автомобила (поне така твърди)....и след като неможе да ми го върне (това вече бях посаветван от служител на КАТ) да го пусна за обсебен....
Стъпките са верни.

Тогава вече да отиде той и да обяснява къде е колата защо е в чужбина и т.н (Да той ще каже,че я е изнесъл в чужбина когато е имал пълномощно,но след като нея е продал законно и няма подобни документи-той отговаря за нея) - Абсолютно вярно!

В един горен пост имаше коментар,че той спокойно можел да я продаде -ОК,аз нямам против ама той не ми дава такъв документ и не го е направил законно...за това си мисля,че ако го прекратя...и отида месец след прекратяването да поискам връщане ....да вида какво ще ми отговорят.

Ако някой компетентен има друго обеснение или идея или каквото и да било,нека го сподели.Аз утре трябва да взема документите от Украйна който той ми даде от превод.Защото ако найстина в тях пише,че там са открадната номерата,ми обесниха,че макар да не съм напускал държавата,а той да я е оставил ....най вероятно аз ще плащам ако е на някой тамошен платен паркинг....и за мене става ужас пълен...

Няма да плащате, тази такса се дължи от ползвателят, а вие сте лишен ( вярно доброволно) от ползването и, ерго- ако се стигне до плащане, защото надали( по други причини)... но няма да сте вие.

Когато вземете преведените документи ще има повече яснота- може изобщо да не се стига до цялата тази съдебна сага, която ви чака. Нещата може и да са доста по-опростени.

п.п. отказ?- не бях мислила за този изход. До сега.