Представям на вниманието Ви това първоинстанционно Решение за отмяна на дарение,
което за мен е странно и необяснимо, имайки предвид, че иск за обезщетение по чл.227,ал.5 ЗЗД не е
предявяван, но въпреки това русенския съдия Майя Йончева го е използвала като основание за отхвърляне на
предявения и напълно доказан иск за отмяна на дарение.
Ако казусът ви се струва интересен, моля да дадете мнението си,за
което ще ви бъдем безкрайно благодарни! ЛИНК:
http://legalacts.justice.bg/ShowAct.aspx?actId=3115982
- Дата и час: 24 Фев 2025, 16:33 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
10 мнения
• Страница 1 от 1
Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Последна промяна kolev66 на 15 Май 2013, 10:41, променена общо 5 пъти
- kolev66
- Нов потребител
- Мнения: 9
- Регистриран на: 11 Май 2013, 10:45
Re: Йезуитско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Е сега ако пуснете и Решението... 

- REVOLUTION
- Активен потребител
- Мнения: 4455
- Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
- Местоположение: гр.Пловдив
Re: Йезуитско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Бях забравил за него, вече го пуснах, слава богу!
- kolev66
- Нов потребител
- Мнения: 9
- Регистриран на: 11 Май 2013, 10:45
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Не можах да разбера кое му е йезуитското на това решение.
Това, че на вас, kolev66, не ви е ясно - ами попитайте адвоката си. Той/тя ще обясни.
Решението е правилно. Недоказаната искова претенция се отхвърля, както и съдът е постановил с диспозитива си.

Това, че на вас, kolev66, не ви е ясно - ами попитайте адвоката си. Той/тя ще обясни.
Решението е правилно. Недоказаната искова претенция се отхвърля, както и съдът е постановил с диспозитива си.
-
Melly - Старши потребител
- Мнения: 8013
- Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
- Местоположение: гр. София
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
kolev66 написа:.......... което за мен е странно и необяснимо, имайки предвид, че иск за обезщетение по чл.227,ал.5 ЗЗД не е
предявяван, но въпреки това русенския съдия Майя Йончева го е използвала като основание за отхвърляне на
предявения и напълно доказан иск за отмяна на дарение.
Само не ми казвайте, че сте "колега".

-
Melly - Старши потребител
- Мнения: 8013
- Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
- Местоположение: гр. София
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.


Същественото в случая обаче е обстоятелството, че с имота, предмет на дарението, е извършено разпореждане в полза на трето лице преди вписване на исковата молба по чл.227, ал.1, б. “в” ЗЗД и дареният имот не се намира в патримониума на надарените. - това, няма никакво отношение към отмяна на дарението.
Съгласно разпоредбата на чл.227, ал.5 ЗЗД, правата, които трети лица са придобили върху подарения имот преди отбелязването на исковата молба не се засягат, но дареният/ите дължи/ат на дарителя обезщетение за онова, с което са се обогатили.
това е вярно. При уважаване на иск по чл. 227, ал.1 прехвърлителното действие отпада с обратна сила към момента на извършването му, но правата придобити от трети лица не се засягат ( по причина, че към дата на разпореждане с дарения имот надареното лице все пак е бил собственик)
Следователно за ищеца е съществувала правната възможност при тази хипотеза да претендира обезщетение за онова, с което ответниците са се обогатили до размера на обедяването му. Това е вярно, но няма правно задължение да се предявят двата иска в едно производство. Ищецът не се е възползвал от тази възможност, което се отразява на основателността на предявения иск по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Т`ва е дълбоко невярно твърдение, но дълбочината на мисълта е такава. Искът по чл. 227, ал.1 е обуславящ по отношение иска по ал.5. Правото на обезщетение по ал.5 възниква едва, когато бъде уважен иска за отмяна на дарението, при положение, че имотът не е в патримониума на надареното лице, но тук са обърнали нещата. За това не чета техните решения.
Допълвам

От друга страна има нещо сбъркано и в мотивите относно нуждите на дарителя

Последна промяна bird_of_paradise на 18 Май 2013, 04:25, променена общо 1 път
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
- bird_of_paradise
- Активен потребител
- Мнения: 2668
- Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Правото на обезщетение по ал.5 възниква едва, когато бъде уважен иска за отмяна на дарението, при положение, че имотът не е в патримониума на надареното лице...
+1.
От друга страна има нещо сбъркано и в мотивите относно нуждите на дарителя.
И аз нищо не разбрах от мотивите в тази част. Не пише, че не се кредитира заключението на ВЛ, а според това заключение дарителят се нуждае допълнително от около 400 лева на месец извън миниатюрната си инвалидна пенсия; от друга страна е прието, че сумата 1409 лева е покривала разходите му за храна и лекарства за година и 4 месеца (ами ток, вода, дрехи и въобще всичко до сумата по заключението?). Тоест, издържал се е с пенсията от 123 лева и посочените 1409 (средно по 89 лв. месечно се падат), в същото време нуждите му според ВЛ възлизат на над 500 лева месечно, обаче не е доказано да "не може да се издържа от имуществото и доходите си". Няма и мотиви в смисъл, че може да работи и по този начин да се издържа сам (55-годишен, 70% намалена работоспособност). На кое точно е основан изводът, че не се доказва нужда от издръжка, не разбрах.
Може и да пропускам нещо.

Citrus sinensis от семейство Седефчеви
-
portokal - Старши потребител
- Мнения: 5524
- Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Здравейте, колеги. Това ми е първият коментар по тема във форума.
Относно решението, наистина е объркващо и не добре мотивирано. След като прочетох мнениеята Ви обобщих, ' че главно всички не са съгласни с мотивите на съда и че трябва да се обжалва. След като го прочетох още веднъж, основният мотив, на който русенският съд основава решението си разбирам, че е НЕДОКАЗВАНЕ на израходване на сумата, която ищецът е получил по изпълнителното дело. Следователно за съда съществува предположението, че ищецът има налични средства, от които може да се издържа ( ако приемем че е цялата сума от от изп дело ) то той има материалната възможност за издръжка за три месеца. Но дори и да предположим, че има някакви средства, то те не са неизчерпаеми и ответниците следва да бъдат осъдени да плащат издръжка след изчерпване на тези средства. Важното в случая е активната дейност на ищеца по доказването. Другият " СЪЩЕСТВЕН ' мотив, на който съдът основава решението си е, че имотът не се намира в патримониума на ответника и ищецът не е предявил иск с правно основание 227, ал. 5' във връзка с ал. 1, б. В от ЗЗД, което е, според мен, незаконосъобразно, поради това, че ищецът предявява иск за отмяна на дарение,а в ЗЗД е описано как се процедира, ако имотът не е в патримониума на ответника към момемнта на предявяване на иска. Смятам, че съдът служебно трябва да се произнесе по въпроса за обезщетение, поправете ме , ако греша.
Относно решението, наистина е объркващо и не добре мотивирано. След като прочетох мнениеята Ви обобщих, ' че главно всички не са съгласни с мотивите на съда и че трябва да се обжалва. След като го прочетох още веднъж, основният мотив, на който русенският съд основава решението си разбирам, че е НЕДОКАЗВАНЕ на израходване на сумата, която ищецът е получил по изпълнителното дело. Следователно за съда съществува предположението, че ищецът има налични средства, от които може да се издържа ( ако приемем че е цялата сума от от изп дело ) то той има материалната възможност за издръжка за три месеца. Но дори и да предположим, че има някакви средства, то те не са неизчерпаеми и ответниците следва да бъдат осъдени да плащат издръжка след изчерпване на тези средства. Важното в случая е активната дейност на ищеца по доказването. Другият " СЪЩЕСТВЕН ' мотив, на който съдът основава решението си е, че имотът не се намира в патримониума на ответника и ищецът не е предявил иск с правно основание 227, ал. 5' във връзка с ал. 1, б. В от ЗЗД, което е, според мен, незаконосъобразно, поради това, че ищецът предявява иск за отмяна на дарение,а в ЗЗД е описано как се процедира, ако имотът не е в патримониума на ответника към момемнта на предявяване на иска. Смятам, че съдът служебно трябва да се произнесе по въпроса за обезщетение, поправете ме , ако греша.
- ivo12312ik
- Нов потребител
- Мнения: 6
- Регистриран на: 16 Май 2013, 23:03
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Сега ще ви обясня:
Изводът на съда, че ищеца не е доказал, че не може да се издържа от
имуществото и доходите си, произтича от твърденията на защитата на другата страна,
която всъщност иска отхвърляне на иска на това основание - тоест, видите ли, той е получил
горепосочената сума и тя е достатъчна за неговата издръжка.Съдът е възприел това за
"чиста монета", без да съобрази, че тази нужда от издръжка е непрекъсната и постоянна
във времето,години напред( срока на ТЕЛК е до 2015 г., болестта е необратима, и т.н.).
В случая е на лице ПРИСТРАСТНО решение в полза на ответника, като съдията СЕ ЧУДИ какво да
измисли, за да отхвърли иска. Това е така, защото и трите комулативни предпоставки на иска
са доказани: 1.Нужда от издръжка, при това постоянна -за лекарства и т.н.,2.Издръжката да е
поискана от надарените, и 3. Тя да е отказана,включително и с поведението на ответниците по
време на процеса до приключване на устните състезания.
Именно затова съдията умишлено не пише, че кредитира заключението на ВЛ, а само описва това
заключение.
Но това може да се възприеме и като кредитиране, защото заключението не е оспорено от страните,
не е оспорено и от съда.
Няма мотиви, че ищеца може да работи, защото по делото няма такива данни.
Всъщност съдията по йезуитски извърта обективните данни по делото , като освен това използва
НЕПРЕДЯВЕН иск за обезщетение, като основание за отхвърляне на предявения, цитирам:
"Същественото в случая обаче е обстоятелството...Следователно за ищеца е съществувала правната
възможност при тази хипотеза да претендира обезщетение за онова, с което ответниците са се
обогатили до размера на обедяването му. Ищецът не се е възползвал от тази възможност, което СЕ ОТРАЗЯВА НА ОСНОВАТЕЛНОСТТА на предявения иск по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД."
Но това действие е недопустимо, тъй като втория иск е преюдициален спрямо първия,и предявява-
нето му в едно производство с първия не е задължително.Този иск може да бъде предявен във всеки
един момент във времето,но кога-само по преценка на ищеца(до5 г.).
Освен това, недопустимо е чрез НЕПРЕДАВЕН иск да бъде разрешаван СЪЩЕСТВЕН
материално-правен въпрос - отмяна на имотно дарение.
ОСНОВАНИЕТО за предявяване на иска за отмяна е ОТКАЗЪТ на надарения да изплаща издръжка на
дарителя, от която последния се нуждае( а не предявяване на претенция за обезщетение) и при
едно пряко и пълно доказване на този иск в производството, той следва да бъде уважен.
Образно казано,на практика съдията поставя каруцата пред коня- иска за обезщетение пред
иска за отмяна, а не обратното.
До тук безкрайно много Ви благодаря за мненията,като за мен е без значение дали
са позитивни или негативни.
С удоволствие ще очаквам и други Ваши мнения!
БЛАГОДАРЯ ЗА ВНИМАНИЕТО!
Изводът на съда, че ищеца не е доказал, че не може да се издържа от
имуществото и доходите си, произтича от твърденията на защитата на другата страна,
която всъщност иска отхвърляне на иска на това основание - тоест, видите ли, той е получил
горепосочената сума и тя е достатъчна за неговата издръжка.Съдът е възприел това за
"чиста монета", без да съобрази, че тази нужда от издръжка е непрекъсната и постоянна
във времето,години напред( срока на ТЕЛК е до 2015 г., болестта е необратима, и т.н.).
В случая е на лице ПРИСТРАСТНО решение в полза на ответника, като съдията СЕ ЧУДИ какво да
измисли, за да отхвърли иска. Това е така, защото и трите комулативни предпоставки на иска
са доказани: 1.Нужда от издръжка, при това постоянна -за лекарства и т.н.,2.Издръжката да е
поискана от надарените, и 3. Тя да е отказана,включително и с поведението на ответниците по
време на процеса до приключване на устните състезания.
Именно затова съдията умишлено не пише, че кредитира заключението на ВЛ, а само описва това
заключение.
Но това може да се възприеме и като кредитиране, защото заключението не е оспорено от страните,
не е оспорено и от съда.
Няма мотиви, че ищеца може да работи, защото по делото няма такива данни.
Всъщност съдията по йезуитски извърта обективните данни по делото , като освен това използва
НЕПРЕДЯВЕН иск за обезщетение, като основание за отхвърляне на предявения, цитирам:
"Същественото в случая обаче е обстоятелството...Следователно за ищеца е съществувала правната
възможност при тази хипотеза да претендира обезщетение за онова, с което ответниците са се
обогатили до размера на обедяването му. Ищецът не се е възползвал от тази възможност, което СЕ ОТРАЗЯВА НА ОСНОВАТЕЛНОСТТА на предявения иск по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД."
Но това действие е недопустимо, тъй като втория иск е преюдициален спрямо първия,и предявява-
нето му в едно производство с първия не е задължително.Този иск може да бъде предявен във всеки
един момент във времето,но кога-само по преценка на ищеца(до5 г.).
Освен това, недопустимо е чрез НЕПРЕДАВЕН иск да бъде разрешаван СЪЩЕСТВЕН
материално-правен въпрос - отмяна на имотно дарение.
ОСНОВАНИЕТО за предявяване на иска за отмяна е ОТКАЗЪТ на надарения да изплаща издръжка на
дарителя, от която последния се нуждае( а не предявяване на претенция за обезщетение) и при
едно пряко и пълно доказване на този иск в производството, той следва да бъде уважен.
Образно казано,на практика съдията поставя каруцата пред коня- иска за обезщетение пред
иска за отмяна, а не обратното.
До тук безкрайно много Ви благодаря за мненията,като за мен е без значение дали
са позитивни или негативни.
С удоволствие ще очаквам и други Ваши мнения!
БЛАГОДАРЯ ЗА ВНИМАНИЕТО!
Последна промяна kolev66 на 17 Май 2013, 11:49, променена общо 1 път
- kolev66
- Нов потребител
- Мнения: 9
- Регистриран на: 11 Май 2013, 10:45
Re: Йезуитско Русенско Решение по чл.227, ал.1, б.”в” ЗЗД.
Служебно Съдът да се произнесе по ненаправено искане, според мен си е произнасяне "постпетитум". Искането за обезщетение си е отделен иск, който следваше да бъде предявен наред с иска за разваляне на дарението.
Относно предявения иск: считам, че е основателен и доказан и следваше да бъде уважен, независимо от прехвърления имот (решението няма да има сила спрямо новия собственик, но ще има сила между страните). Уваженият иск ще е основание и за предявяване на иска за обезщетение по чл.227 ал.5 ЗЗД (сега вече в отделно производство, т.к. е пропуснат момента).
Относно предявения иск: считам, че е основателен и доказан и следваше да бъде уважен, независимо от прехвърления имот (решението няма да има сила спрямо новия собственик, но ще има сила между страните). Уваженият иск ще е основание и за предявяване на иска за обезщетение по чл.227 ал.5 ЗЗД (сега вече в отделно производство, т.к. е пропуснат момента).
- rts
- Активен потребител
- Мнения: 1407
- Регистриран на: 29 Ное 2005, 17:02
10 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 88 госта