ТРЕТО ЗАДЪЛЖЕНО ЛИЦЕ

[kostahov]

МНОГО МОЛЯ ЗА БЪРЗ ОТГОВОР.
КАКВО ЗНАЧИ ТРЕТО ЗАДЪЛЖЕНО ЛИЦЕ И МОЖЕ ЛИ ТО ДА ОТГОВАРЯ ЗА ДЛЪЖНИКА? БЛАГОДАРЯ ПРЕДВАРИТЕЛНО!

[ivanov_p]

"КАКВО ЗНАЧИ ТРЕТО ЗАДЪЛЖЕНО ЛИЦЕ"?

Аз съм бирник, братовчед ти е длъжник, ти имаш да плащаш на братчеда пари за доставена от него стока. Взискателят разбира това, пише ми една молба и аз събирам парите, които дължиш на братчеда.

МОЖЕ ЛИ ТО ДА ОТГОВАРЯ ЗА ДЛЪЖНИКА?

Не отговаря за задължението на длъжника към взискателят, а за собственото си задължение към длъжника. Взискателят чрез ЧСИ или ПИ влиза в правата на длъжника по твоето задължение към него.

Това е един от лесните начини за събиране на пари от работещи фирми, кой го е измислил - алал му вера!

[kostahov]

изключително съм благодарен! В такъв случай какъв е смисъла на чл. 508 ал. 1 от ГПК, "Чл. 508. (1) В тридневен срок от връчването на запорното съобщение третото лице трябва да съобщи на съдебния изпълнител:
1. признава ли за основателно вземането, върху което се налага запорът, и готово ли е да го плати;"
ако заповедта е връчена след промяната на ГПК, а именно "топлофикация" да се сдобива с изпълнителен лист въз основа счетоводни документи, наред с държавата и банките.
Може ли третото задължено лице да се позове на горното и до оспори вземането? Още веднъж благодаря предварително.

[windlove]

От това което цитирате разбирам, че сте получили запорно съобщение до някой ваш служител в качеството ви на работодател.
В този случай няма какво да оспорвате вие. Частта с "основателно вземане" касае вземането, което длъжника има от вас въз основа на трудовия си договор. Може да оспорите само ако лицето не е ваш служител или няма вземания дължащи се от вас.
Като трето задължено лице отговаряте за сумите, които трябва да превеждате по запора.

[ivanov_p]

Третото ЗЛ може да оспори взимането което дължи на длъжника. Напр. доставена е стока от длъжника на ТЗЛ, която трябва да бъде платена. Ако стоката вече е платена ТЗЛ трябва да го съобщи, но това подлежи на доказване последствие, ако стоката не е платена на длъжника ТЗЛ плаща сумата по изп. дело и тя се води издължена. В случай със заплата ТЗЛ няма как да оспори вземането, защото така или иначе дължи заплата. В такъв случай някой правят нов договор на минимално възнаграждение или длъжника напуска, но сега в кризата това се прави рядко.

[kostahov]

а може ли задълженото лице да оспори вземането?

[ivanov_p]

Купуваш си учебник по теория и четеш дали може, ако има нещо конкретно питаш конкретно.

[kostahov]

задължението е към "топлофикация" за период 1999-2010 г. Не е ли абсурдно да се търсят пари за 10 годишен период, в края на периода след, като има решение на съда, че задълженията са изискуеми до 3 години? Извинето за невежеството!

[neutralen]

Вие имате ли такова решение на съда по вашето дело - че задължението е погасено по давност ? или говорите по принцип, че има такива решения?

[windlove]

След като не вие сте страната по делото ви съветвам да си изпълнявате запорното съобщение, за да не получите някоя глоба от съдебния изпълнител за неизпълнението му.
Право на длъжника е да си възразява по давност. Какви решения има и какво е абсурдно или не няма как вие да преценявате. Нека той си наеме адвокат и да си търси правата

[ivanov_p]

Човекък се е затюхкал защото третото лице е свързано с длъжника! Тези неща обаче са сложни, както се вижда вече са оцапани и след като не са дадени 200-300 лв. за адвокат е редно да се платят натрупаните няколко хиляди недължими задължения.
Най-опасни за себе си са самоуките адвокати и лекари.

[kostahov]

задълженото лице е братовчед ми, не мога да му помогна, а и не искам семейството му да умира от глад. Neutralen няма, решение на съда по този казус, за давност няма, но има решение № 166 от 22 декември 2009 на Върховен касационен съд, за тригодишна давност на сметките за ток, вода и парно. В този смисъл братовчеда е неправилно осъден.

[neutralen]

Давността не се прилага служебно. Давността представлява едно потестативно/преобразуващо право, което се упражнява само по съдебен ред. С упражняването на това право се погасява правото на иск, респективно правото на принудително изпълнение, а не самото задължение. Задължението си остава и се погасява само когато бъде платено. Възражението за изтекла давност се прави пред съда в който се разглежда делото. Изявления за давност извън процеса не пораждат никакви правни последици.
Не мога да ви дам консултация, относно казуса на вашия близък, щото без да се видят документите не е ясно какви дела са се водили срещу него и дали неправилно е осъден. Тук във форума няма как да се реши проблема.
Възможно и най-вероятно се касае за Заповедно производство, което не е толкова просто както изглежда и при него трябва много бързо да се действа.
За това с всички документи от съда и ЧСИ отидете веднага при адвокат.

[ivanov_p]

Вместо многословни постове не е ли по-добре добре да напишеш датата на която си получил съобщението и най-вече датата на която длъоникът е получил съобщението за доброволно изпълнение? защо винаги избирате сложното пред простото? Вероятно още може да се реагира в полза на братчеда, но може и докато решаваме шаради срокът да е изтекъл.

[kostahov]

Поканата за доброволно изпълнение е получена на 11.01.2012 г. г-н ivanov_p. Благодаря от негово име

[ivanov_p]

Изпуснал е срока, но някой може да каже може ли и как се води в този случай дело, аз не съм го правил и не знам.

[kostahov]

Решението на СРС е обжалвано в срок, като са приложени разписката за получаване на заповедта за доброволно изпълнение, както и доказателство: копие на виза в паспорта, че когато са го търсили е бил в чужбина, но СГС в закрито заседание е потвърдил решението на СРС. Даже казва, че когато е отишъл да търси делото, наскоро, деловодителката е прономеровала листата в папката, като според него в момента е сголябана това дело, т.е. постафактум

[ivanov_p]

Нещо е оцапал работата, защото макар в народните представи позоваването на давност да е нещо много лесно всъщност не е баш така и трябва да си наясно с материята.
Трябвало е да възрази срещу заповедта, после да изчака Топлофикация да започне дело, на това дело да изпрати адвокат, който според документите и исканите главници и лихви да направи възражение за давност, където това е важало и т.н. В това производство никой не се интересува къде си бил по това време, а дали ще покажеш платежни или не, съответно дали ще възразиш точно.

[neutralen]

Нещо не е както трябва - най вероятно делото не е водено правилно - няма как в производство по чл.423от ГПК, съдът да не уважи Възражението, че Заповедтта за изпълнение не му е връчена надлежно, тъй като по това време е бил в чужбина. За това с документите - при адвокат. Може би не всичко е загубено.

[bird_of_paradise]

Не е както трябва, защото в темата се кръстосват няколко съществени момента- от това за ТЗЛ, до бездействието на брат`чеда.
На първи прочит си помислих, че става въпрос за кофти възражение по 423 ГПК, но все ми се набива това :

Поканата за доброволно изпълнение е получена на 11.01.2012 г

.
И не мога да намеря място на твърдението, че е постановено Решение на РС, което е обжалвано пред ОС.
Според мен, за да не се градят въздушни кули, фактологията трябва да се изложи коректно- кога, кой, какво е връчил, кой, кога, какво е обжалвал, какви съдебни актове.
А, най-добре е с цялата документация на реална среща с адвокат.